央视《新闻1+1》2011年4月8日播出《“病”从何来?》,以下是节目实录:
主持人 李小萌:
欢迎来到《新闻1+1》。一般情况下,如果我们怀疑自己生了某种病,我们会相信什么?相信医生的诊断?相信实验报告上的结论?但是如果这些我们都不信,只相信自己的判断的话,那我们究竟是身体病了还是心理病了?今天我们要关注一个人群,他们被称作是“自述未知病毒感染者”。
(播放短片)。
解说:
恐艾症?阴性艾滋病?未知病毒?最近一个特殊的群体,一种特殊的病,走进公众视野。有媒体报道,患者反映身体出现了类似艾滋病的症状,痛苦不堪。于是这种连名称都有多个版本的病痛引人关注。
广东电视台记者:
记者今天接触到部分出现不明原因症状的人,他们都表示,相当一部分人在最开始出现不适症状前,都曾有过高危性行为,或者与他人有直接唾液接触,因此才会以为自己感染了艾滋病。
“患者”明某(化名):
比如说舌苔(发白),关节疼痛,然后就是手脚麻木,淋巴结不舒服,关节响。冬天的时候容易口腔溃疡,反反复复,还有毛囊炎。
“患者”高某(化名):
我妻子目前也有关节响,还有肌肉跳,是她告诉我的,她说感觉大腿、臀部老是一跳一跳。
记者:
家里有类似症状的有多少人?
高某:
目前跟我生活在一起的人都出现过。
“患者”柳某(化名)
它本身有点传染性,而且也不清楚传染途径是什么,所以也不知道怎么保护。为了保护父母的健康,保护亲人的健康,我差不多有三年没有回家了。
解说:
根据媒体报道,这种患者在全国六个省市都已经出现,他们通过网络走到了一起。沟通症状,相互安慰,寻求帮助。他们希望通过这样的方式,找到事情的真相和出路。
曾光 中国疾病预防中心流行病学首席专家:
我觉得这个问题肯定是公共卫生问题,应该有人反映一下,为什么?不管是真假,假的也是公共卫生问题。
记者:
公共卫生关心什么?
曾光:
公共卫生关心大众的安全,大众的健康,我们就想看看,如果真是一种传染病流行,不怕一万,就怕万一。
解说:
中国疾控中心科学家流行病学首席专家曾光介绍,在过去的两年间,他就不断和这群人打交道。2009年开始接触网友之后,很快曾光在网络发布公开信,称会争取确立研究专项,组织相关学科的专家共同协作,希望查清病因,提出有效的治疗和干预措施,并让自己的助手专门建立了QQ帐号,与这些自述者取得了联系。
2010年1月,59名自述疑似艾滋病感染者来到北京,在地坛医院做了临床检查。
记者:
这些人来到地坛医院做检查,首先,他们第一怀疑的是HIV阳性。经过你们检测究竟(怎样)?
李兴旺 北京地坛医院感染科主任:
这59个人,他们的艾滋病相关检查,全部都是阴性的。
解说:
为了进一步打消这一群体的疑虑,去年5月,中国疾控中心将一部分血液样本送往美国的相关实验室进行病原学检测,目前从美国方面的反馈来看,已经检测的样本艾滋病抗体均为阴性,尚未检测到相关致病病原体。国内外似乎排除了艾滋病感染的可能,但疑虑似乎还在。
“患者”孙力:
我已经相信我不是艾滋病,但是我不相信我身体没有病。
解说:
根据了解,很多的患者都已经不再将病情与艾滋病联系,于是很多人又怀疑,罪魁可能是人类未知的某种病毒。
李兴旺:
比如说像去年的流感也是这样,不知道什么原因,也是不明原因,但是毕竟他(患者)某个器官有病了,目前这批人有什么特点呢?都是说大家诉说的症状类似,但是做各种心肝脾肺的化验,找不到病变部位,这种情况就有问题了。
记者:
据了解,卫生部已经在北京、上海、浙江、湖南、江苏、广东等六个省市进行流行病学调查,分析具体原因。
邓海华 卫生部新闻发言人:
综合两次调查的结果,卫生部专家认为,第一,可以排除艾滋病感染的可能;第二,目前流行病学临床和实验室检测不支持一种感染性疾病,或者说传染性疾病的存在。
字幕提示:
今天,某QQ群,关于病情的讨论仍在进行……
主持人:
对于这一部分人群的称呼有一个变化,开始的时候叫做“恐艾者”,后来叫做“自述疑似艾滋病感染者”,接下来又被称作是“自述未知病毒感染者”,为什么在称谓上有这样的变化?今天我们请到中国疾控中心流行病首席专家曾光先生。曾先生,为什么在称谓上有这样一个变化?
曾光:
因为一开始,他们都是因为怀疑自己是艾滋病而来的,为了艾滋病检测,他们自己做过多次,最多的做过30多次还不相信。我们请这59位病友们到北京来以后,用国家最权威的实验室,国家艾滋病中心的实验室,又给他们做了系统的艾滋病的检查,都是阴性,全部都是阴性。在这种情况下,有些人就改口了,就说是我们艾滋病病毒是查不出来的,是阴性的,所以就出现了阴性感染者了。另外,还有更多的人,他们是这样的,思路更扩大一些,我们是原因不明病毒感染者,也许不是艾滋病病毒,也许是其他的,所以这些名称都是由患者自己给起的名字。
主持人:
是不是能说我们在最权威的艾滋病检测机构,检测不到艾滋病病毒,这个病人就一定不会是艾滋病感染者呢?
曾光:
肯定这个群体不会是了,绝对不会是了。因为感染了HIV病毒可以检测出来,根据现在的科学技术很发达,而且是反复检测,加上他们检测,加上我们检查这么多次,绝对不能再是了,特别是整个群体不可能是了,非常明确地排除了。
主持人:
但您可能越这么说,他们越不见得相信。
曾光:
还有大多数已经相信自己不是艾滋病了,但是怀疑自己还是一种传染病,还是一种原因不明的病毒,所以这是他们的想象。
主持人:
怎么又能肯定说,现在医学一定能够查到,所有的人类能够感染上的病毒,怎么不可能是一种未知病毒在他们身上呢?
曾光:
有经验的临床大夫,绝对不会给你查一切,除了为了研究目的,查一切都是有目标的,根据你说的症状,根据临床大夫的经验,最好的大夫是用最少的检查,凭自己的经验给你查,比如说我们这里要排除。还有一种给他们做了检查,国家CDC病毒所,考虑到有一种症状跟他们相似,这种症状叫做疲劳综合症,人的精神、体力、心理高度疲劳的时候,可能出现一种疲劳综合症,那么可能有一种病毒叫XMRV病毒,可能导致这个,所以我们有针对性给他查了,结果大家也全都是阴性。
主持人:
现在如何定位这些人,他们毕竟在生理说是有症状的,比如掉头发、身体疼痛、骨骼响等等。
曾光:
还有一个情节,可能前面已经说了,我们把这些病毒已经送到美国相关实验室做检查了,这些实验室检查,用高通量的基因检测芯片,可以查到一万五千种病毒,包括已知病毒还有探测未知病毒的能力,都是阴性。在这种情况下,这个病不可能再考虑是什么病毒感染了。
主持人:
您把这一部分人群称作病友,这些病友究竟哪儿病了?
曾光:
这些病友哪儿病了,因为这些病得看临床大夫的诊断,因为我们是做公共卫生的大夫,我们的责任就是诊断他是不是有传染病,如果是传染病是会威胁其他人的,至于每个人都有什么病,那是临床大夫给他们做诊断。地坛医院的临床大夫给他们做检查,另外还有精神科的心理医生也给他们做了检测。
主持人:
现在最确定的说法是排除传染病。
曾光:
阴性的。对,这是最重要的,因为病友主要诉求是传染病,而且我们关心的也是传染病,因为传染病威胁整个社会。
主持人:
是不是心理上的问题?
曾光:
心理上的问题,看来是有这方面的问题。而且临床大夫给做出的诊断,确实是这样的诊断。
主持人:
针对这样一个现象,或者这样一个人群,应该说曾教授属于一个多学科的研究团队,我们再来听一听艾滋病方面的专家,又是如何看这个问题。