主持人：

　　好的，谢谢笑梅。

　　岩松，刚才笑梅提供了一个细节，就是老路是在新路上面的20米，也就是说，这是必经之路。

　　白岩松：

　　我听完之后有两个感受。第一个感受，既然是必经之路的话，人是必然要走的，中国有一句话叫“马后炮”，“马后炮”可不是褒义词，既然事后都这么明白地质条件差等等，事前不知道吗？在设计的时候，大家又是如何考虑的呢？我想这个东西其实是有懈可击的。这是一个层面的问题。

　　接下来还有一个层面的问题就是，我们当然要去考虑这条路在出现了这样的情况之后，寻找责任的问题，为什么大家都在说雨，说地质条件差，其实你突然发现责任是谁的呢？老天爷，因为老天爷负责下雨，还有地，因为地负责地质结构，最后跟人一点没关系，一推六二五，是天和地的事，人没事了，天、地、人，人安全了，天和地没嘴，说不了话。

　　主持人：

　　刚才我们注意到，在事故发生之后，外界马上就质疑说，这跟赶工期有没有关系，人们为什么会有这样的下意识的联想，最近发生的一些事情，也在印证着人们这样的一个联想，我们的问题是，在赶工期和保证质量之间，难道就没有解决之道吗？

　　(解放短片)

　　解说：

　　一年之计在于春，快马加鞭抢工期。这样的标语道出了工程建设上的一个现实，抢工期和质量保障之间如何平衡，就在最近，河北省组织了一次全省范围的保障房质量大检查，结果发现有11个项目存在各类质量问题。

　　邵文淼(河北工程建设质量监督检测管理总站站长)：

　　这个要是正常的话，拆模之后混凝土的表面是光滑的，是光滑平等的，但是因为它拆模过早，它局部就像类似于这个地方。

　　解说：

　　这是廊坊市的一个棚户区改造项目，由于施工过程中，水泥模板拆除过早，现在不少房间的水泥墙面都是坑坑洼洼的，一点也不光滑。

　　朱兴旺(施工单位总工程师)：

　　就是这个混凝土(凝固)时间太短，处理时间太短，短的时间就把模板把它粘掉。

　　解说：

　　在河北省这次检查的66个保障性安居工程建设项目中，共下发行政处罚建议书两份，质量整改同志书31份，除了通报存在问题之外，还指出一些地方在新建保障房过程中，存在节省投资，赶工期现象。

　　梁军(河北省住房和城乡建设厅副厅长)：

　　项目单位他就是抢进度，忽视质量，质量保证体系不太健全。

　　解说：

　　对于河北省住房和城乡建设厅的这种说法，施工单位也承认，但他们认为，压力来自甲方，因为每一个项目施工单位都与当地政府签订了责任状，必须在规定日期内交房。

　　朱兴旺：

　　工期比较快，(原本)处理起码需要24小时，你才能撤模，规定的。但是这个工期，进度赶得比较快，就把模板(撤掉)，提前几个小时。

　　解说：

　　事实上，因为赶工期，赶进度带来的质量监管完全，不仅出现在河北，在其它一些省份也开始陆续出现。为此，住房和城乡建设部日前专门下发了《关于加强保障性安居工程质量管理的通知》，要求严把建筑原材料和施工质量安全关，以避免类似现象的发生。而这种困境并不限于保障房领域。

　　市民1：

　　一下雨就漏，全部往站厅里面来了。

　　解说：

　　进入5月后，广州接连出现雷阵雨天气，而开通半年的珠江新城APM线，九个站中的五个站存在漏水的情况，市民对于工程质量问题纷纷打起了问号。

　　市民2：

　　那也不应该，下大雨怎么就应该漏了，那还得了。

　　市民3：

　　看到在滴水，被围蔽起来，其看到水有泥迹，十分夸张。

　　解说：

　　据当地媒体报道，一位从2008年就开始参加珠江新城地下空间部门工程施工的工程师向记者爆料，认为出现的漏水问题主要是因为赶工，施工方要承担70%左右的责任，不过施工方否认了这一说法。

　　施工方工作人员：

　　施工的时候可能有一些情况并不为市民所知道，在运行过程中可能有些情况也不能万达给我们，突然发生意外的话，市民可能就会成为直接的受害者。所以我觉得地铁公司应该做多信息公开和透明。

　　解说：

　　全球最大的建筑市场，世界工地的一半在中国，一定程度上表明着中国经济的活力，但在这个热潮之中，人们面对着我国平均建筑寿命只有30年的窘境，也面对着建筑质量问题频发的现实。快和好之间的缝隙难道就真的无法填充吗？

　　主持人：

　　赶工期这个“赶”字很有意思，这个“赶”往前就这么急，为什么会这么急？

　　白岩松：

　　我们所有的人现在似乎已经形成了一种定式，我们讨论赶工期，不像过去什么献礼工程等等，现在是上上下下都开始反感，但是我想说的是，我们只看到了问题的一面，在市场经济的这样的一种竞争环境下的时候，其实抢时间和保证质量它们俩必须达到一个平衡点，是在保证质量的前提下，是当地赶工期也是合适的。但是我们反对什么样的赶工期呢？反对欺上瞒下的，偷工减料的，降低标准的，牺牲质量的赶工期，也就是说赶工期变成第一位了。比如说草不够绿就刷绿漆，马上要通车了，把地砖先给临时对付上，等通完车之后再换成好地砖。还有就是降低标准等等，难怪有人说，防火防盗要防下级骗你。因为上级领导恐怕对这样的献礼工程，真知道了也不会很满意。所以有一个标题很好，“这不是献礼，这是献丑”。

　　主持人：

　　刚才你说到，在目前这种情况下，赶工期有的时候是必须的。因为任何事情它都有一个内在的逻辑，比如说工期，衣服做坏了可以重做一件，像建筑这样的一个最少是几十链的事情，为什么不可以心平气和地让它自然完成，非要一个“赶”字呢？

　　白岩松：

　　这个“赶”字，如果说是只为了赶而赶，并且牺牲质量。我再次强调，这一定是错的，但是在市场经济的环境下的时候，由于成本各方面的因素决定了，必须找到最合适的施工时间，如果真是说一推六二五，最后成为一个烂尾工程，恐怕老百姓也不满意。我举一个例子，举一个什么例子呢？谁说中国人干不了好工程，多了，在海外都能干出好工程，你看旧金山的弯曲大桥？？赫赫有名，1989年的时候由于地震导致它的东部受损，所以现在2013年要修建通车，整个东部在全世界的竞标当中，中国的企业拿到了，中国企业负责它所有的刚架结构，到那儿之后美国一组装，这桥就重新成了。要用100多年，抗地震要绝对8级以上，中国人提前了几个月完成，得到了美国三千多万美元的奖励。说明美国人喜欢提前完成，但是请注意前提条件，美国用了超过本国最高标准的更高标准，极其苛刻地对每一个焊点都经过了严格的检测，结果一点问题没有，美国人服了，当成不是中国制造，而是中国骄傲。请问，这样的赶工期你喜不喜欢，你骄不骄傲？对了，我们要追求的是，在确保质量的前提情况下的适当的赶和效率的结合，而不是一味的只要赶工期就是错的，都给你拖成烂尾你也受不了。

　　主持人：

　　刚才看了你说的例子，就有点让人奇怪了，都是中国人，都是中国的建筑企业，怎么在不同的地方表现会这么不同呢？

　　白岩松：

　　第一，人家的标准高。第二，咱挺好面子的。出去的时候这活得玩命干漂亮。第三，较着劲，我们是能够把活干好的。这个话题也要说回国内来，国内我们有很多的工程也没问题，也一样能把它干好，比如说地震灾区有很多的工程，最后都觉得比标准还要超标等等，我们当认下真来，把质量放在第一位的时候没问题。所以我说，我们要追求那些质量第一的赶工期，如果不能保证质量，我们反对赶工期，这句话没错吧。

　　主持人：

　　好，感谢您收看今天的《新闻1+1》，再见

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