主持人：在草原上，蒙古马和人是什么关系呢？刚刚听到芒来老师讲，马是家庭成员，是这样的情况吗？

　　宝音达来：家里的五畜不单是马，蒙古人所养的五畜都是家里的成员。

　　主持人：听说您有一个习惯，到现在自己家的牲畜自己不宰着吃，去买市场上的吗？

　　宝音达来：是有这个习惯。

　　主持人：自己家不舍得，卖掉还可以，但是不能自己杀了自己吃？

　　宝音达来：就是自己养的肯定是自己融入了自己很多爱情，舍不得这么做，基本上是家庭成员的情况，所以不忍心这么做。

　　主持人：您给大家讲讲您父亲丢马、找马的故事。

　　宝音达来：在父亲13岁的时候，骑马或者过年的时候是走街串巷，给别人拜年，马栓在别人家门口。那是满洲国的时候，有几个日本兵他们过来，特别喜欢马鞍子，把马牵走了。这个马过了大概是差不多半年的时间，一直由别人来看管，最后他父亲舍不得马，一直在找马。

　　主持人：当时是为什么一定要把马找回来呢？

　　宝音达来：当时的情况是因为家里只有两匹母马。这里基本上是全部家当的情况，必须想方设法，努力很多次，把马找回来。

　　主持人：刚才宝音大哥提到两匹母马，我听说宝音大哥的爷爷为两匹母马养了一千多匹马，这个事跟大家说说。

　　宝音达来：我小时候特别爱马，因为那时候没有这种条件，给集体那时候是放牛，我一直期望有一匹马的情况，因为家里当时的条件也不是太好，父母都是有病。那年放牧能剩一些钱，就想能不能买一匹马。当时的情况也不是说直接交易，正好那边有一个朋友是给大队干活的，应该给他一些钱，但是大队这边没有，就说要给他一匹马，他不想要马，而我就是想要马，就是用这个钱给换过来。这个马骑了几年，是一匹公马，时间长的情况下，一匹公马没有办法发展。过了一段时间和他家大伯换了一匹母马，这匹马慢慢发展，发展到200匹的程度。

　　主持人：现在很多朋友都知道马是通人性的，想问问宝音大哥，马到底有多聪明，你也有被马救过的经历，你跟大家讲一讲。

　　宝音达来：马在五畜里是最有灵性的，只是不会说话。所以那边很多牧民或者蒙古朋友有个习惯，马只是一个不会说话的人，可能比很多坏人好得多，尤其从小跟自己一块长大，这个马会知道主人的各种习性，所以它是非常聪明的动物。

　　宝音达来：八几年的时候，在外面放马，晚上在野外草原上驻扎停顿下来。到了半夜的时候，有点打盹，有些困了。过一会我自己骑的马用缰绳拉我的感觉，我看了看没什么事情，就睡着了。过了一会，马就像通人性一样踢了我，醒来一看是一边一只狼，就醒过来。当时这匹马救了我一命。

　　主持人：我们也问问阿叔，阿叔有没有类似的经历？

　　阿拉腾：我从小的时候开始特别喜欢马，特别爱马。小时候家里条件比较差一点，在我比较小的时候，我弟弟两岁的时候，我母亲就去世了。上学的时候我有一个心愿，老想能有一匹好马，整天想着的是这个问题，不怎么好好上课。平常上课的时候，也老想着这些，甚至半夜的时候能梦到一匹好马，就能跳起来的。

　　从80年代开始，我就已经成为比较职业的牧马人了，放牧比较多一点。现在的情况我自己培养起来的，专门为赛马会，为赛马而准备的马匹，可能在自治区没什么名次，但是在周边的影响力是非常好的。一些周边的像旗里、乡里的比赛，都得过前几名好成绩。所以在家乡小伙子眼里，我是非常有经验的，特别老道的牧马人了。蒙古族牧民虽然是有很多是没有文化，但是对自己的家畜是非常了解，一匹马能在看到它之后，就能知道这是一种什么品德的，应该怎么培养。这个问题只能是常年慢慢的积累，才有这种经验。所以那边有很多小伙子都是带着他们的马，找我交流一下，向我学习。

　　主持人：阿拉腾有一个称呼叫做敖亚齐，是专门做赛马调教包括相马方面的工作，什么样的人可以做这个工作，一个蒙古人的赛马是什么样的，也请阿叔跟我们说一说。

　　阿拉腾：蒙古很多牧马人当中，训马手或者培养赛马的这种人，这种技术不是那么容易学到的。我正好有一个机缘巧合，认识了一个很年长的训马者，有一次我们俩一块住店。他生病了，蒙古人都是热心肠，老者没什么钱，我就帮他找了医生，给他打了三天的点滴，后来稍微好点。两个人有了比较深的友谊。没有什么事情的时候，我会把老者请到家里，两个人聊着聊着就聊到马身上，老者把自己的经验告诉我，我们互相交流，逐步我成了附近特别有名的训马者。

　　主持人：这边收了的很多朋友的问题了。大家的问题更多集中在铁蹄马上面，刚才聊阿腾大叔和宝音大哥生活中的一些点点滴滴，希望大家通过这些侧面了解牧马人和马的关系，而且马的文化在刚才聊的点滴中已经体现出来，包括蒙古马的放养方式、马在蒙古人生活中的地位，还有像蒙古族的驯马师敖亚齐是怎样传承的，在我们聊天的过程中都有体现。既然大家都比较关心铁蹄马，话题回到铁蹄马上面。

　　提问：保护铁蹄马的意义是什么，是不是维护物种多样性？

　　主持人：维护物种多样性的意义肯定是有的，不过我们来听听宝音大哥和阿叔他们心中保护铁蹄马的意义是什么？

　　阿拉腾：克旗就是传统的出好马的地方，早些的时候好马特别多，比较出名的是走马。普通的马那时候的价格大概是91元，但是这边的马品种好的，内蒙军区马队选走能达到750元。马是非常好，非常宝贵的。但是这边保护力度不够，平常的情况包括偷盗，我丢了好多匹马，有的时候出现家里剩下四匹母马的情况。我们俩现在筹集了一些款项，看到现在的状况之后，想把这个保护下来，给子孙后代留一些东西，把优良的品种给保留下来。

　　提问：铁蹄马现在在牧民的日常生活中，还有什么样的功用？

　　宝音达来：马早先的时候是骑马、放牧，还有做马奶。但是现在我们家保留的习惯是在家里的作用是差不多的，做得比较少的比如放牧的的时候骑马少了，远行的时候骑马少了，但是还是有一些这样的作用。

　　提问：想问一下宝音大哥和阿叔，保护铁蹄马他们现在是迈出了第一步，从各地收上来20多匹马，是有什么样具体的计划，想怎么做这件事，20多匹马怎么繁衍和把这个马群保护下来？

　　宝音达来：现在有20多匹马，但是这马挑选的是非常用心挑的。每匹马都是精细选，因为要把最优良的品种保护下来。下一步计划也有人想买，我们是没有打算把这个卖掉的。而且家里是逐步把马群扩大。现在如果是好好饲养情况下，20多匹马在两三年情况下能达到四、五十匹的程度。

　　提问：是什么样的契机开始关注铁蹄马，买马的过程当中，遇到了什么样的困难？

　　宝音达来：我的出发点是非常简单的，做一个牧马人逐步看到马一天一天消失，想把这个保护下来。这个马是一个很特别的品种，可能是适合当地的鹅卵石路的，所以怕这个品种消失掉。这个马有久远的故事，在马最早的品种是成吉思汗的战马，是祖先战马的品种传下来，不想把这么好的品种消失掉，所以一直想保护。

　　提问：如果有机会，你们愿意不愿意到城市里生活，为什么？

　　宝音达来：这个是非常简单，大家都到城市里生活了，祖辈留下来这么大的草场，这么大的草原，这么好的地方，由谁来看管，谁来经营，谁来保护着？

　　提问：你们现在保护这个品种，遇到的最大的困难是什么，有没有什么措施？

　　宝音达来：从宏观的情况，克旗已经不让整体放牧。这是我们目前遇到的最大的难题，每家每户限数或者限量或者一家只能养多少匹。

　　主持人：具体多少匹？

　　宝音达来：现在基本上不让养的。再有一个众所周知的困难现在还是缺钱，这个问题比较好解决，包括天下溪还有一些有热心人士来帮助，维持应该还可以，只是整体的宏观的不让养，不让放牧的问题，这是我们现在遇到的最大的难题，现在没有办法解决的。

　　主持人：今天沙龙也是请到了很多朋友，很多也从内蒙古来的，我也在这里说一句，如果你们当中和克旗的这些负责畜牧的官员有关系的话，也可以帮助我们向他们反映一下。

　　提问：现在克旗一匹马能值多少钱？

　　阿拉腾：我们当时买的时候可能是四千多块钱，现在的价格可能有所上涨，不能特别确定，有一些上浮，不会有特别大的变动。

　　提问：为蒙古马到现在为什么越来越少，下一步怎么把蒙古马的数量能越来越多。

　　宝音达来：养马的情况，一是经济效益不是太好，养马可能不挣钱或者赔钱。再一个现在摩托车是越来越多，越来越方便。蒙古人虽然是爱马，迫于现在的情况都换了摩托车，把马卖掉了，所以现在数量是越来越少。

　　提问：现在分地，网围栏，给马群的发展造成了阻碍。但是在没有政策改变的情况下，有没有可能通过牧民之间的合作，把各自的领地相结合，重新回到集体群养的状态。有没有这种可能，有没有困难？

　　宝音达来：目前的情况是各家养自己的马，如果能把围栏拆掉，大家一块放牧，这样应该是更好的，我们也有这个愿望。他们有这个想法，正在组织实施，但是具体的情况，有待关注。

　　主持人：宝音大哥和阿叔做了马文化的协会，已经有200多个牧民加入他们协会。这些牧民马加起来也有上千匹，现在虽然不能拆了网围栏。我今年春天在宝音大哥家里住了一个星期，正好他们换马，长大的小母马从马群里抓出来，再放到别的马群，还有准备驯化的坐骑抓出来，看到很多附近有马的牧民赶到宝音大哥家的这片草场上，大家共同抓马、驯马的场面非常壮观。

　　提问：今天能参加这个活动是非常高兴的，能看到从家乡来的两位老人非常高兴，他们说的这些事情我们都知道，所说的一些话还有他们所交代的这些东西，教诲，我们也会谨记，蒙古人以后也会特别爱马。