《天下天天谈》2010年6月5日播出：养生，我们到底该听谁的？以下为节目实录

　　主持人：大家好，欢迎收看今天的天下天天谈，最近一段时间养生保健在市民中是一个非常非常热的话题，从“刮痧”到保健，到排毒，甚至有人号称能把吃出来的病再吃回去，养生已经成为了一股热潮，在今天的谈话开始之前，我们先和您分享一段短片。

　　“神医”张悟本：从工人到“中医大师”

　　2010年5月28日上午，卫生部召开新闻发布会，首次否认了 “中医食疗第一人“张悟本“卫生部首批高级营养专家”的身份，并邀请国内知名的中西医专家驳斥其“养生理论”。 另据调查，张悟本根本不是医生，其学历、“中医世家”等均系造假。他和父亲以前都是北京第三针织厂工人。

　　从普通的纺织厂工人，到红遍大江南北的“神医”，张悟本创造了一个令人惊叹的神话。张悟本被人称为京城最贵中医。他的挂号费高达2000元，据说他的号已挂到了2012年。在他的养生理论中，每天一斤绿豆煮水喝能治近视、糖尿病、高血压还能治肿瘤。他的书《把吃出来的病吃回去》，上市6个月销量突破300万册。

　　目前位于国家奥体中心西南门内的悟本堂已被当做违章建筑拆除。

　　主持人：好，今天我们请到天下天天谈的是北京中医院肿瘤科的专家迟会昌老师，欢迎迟老师。

　　迟会昌：你好。

　　主持人：迟老师您是哪年开始行医的？

　　迟会昌：我大学毕业是1978年，就在北京中医院肿瘤科。

　　主持人：一干就是32年。

　　迟会昌：32年了。

　　主持人：现在您也是专家？

　　迟会昌：应该是了。

　　主持人：您的一个号多少钱？

　　迟会昌：我的号现在很便宜，才7块钱。

　　主持人：7块钱就能挂您一个号？

　　迟会昌：对。

　　主持人：刚才我们看到这个短片当中，张悟本一个号2000块钱，而且已经挂到2012年。

　　迟会昌：这个我闻所未闻，过去我也没关心这件事情，自从出了这件事情以后，我听到以后也很惊讶，我不知道怎么能够达到这么高的挂号费，因为在我的印象里，我们的专家号最贵的，好像也就是二三百块钱，那都是很高级的专家了，顶尖的了。

　　主持人：迟老师我们知道，张悟本现在方方面面对他的确认是，他就不是医生，因为他没有合法的职业执照，为什么他的号有人去挂，而且他的号，据说还排到了2012年。

　　迟会昌：这个我觉得有一点危言耸听，为什么呢？因为两千块钱的号，对于我们普通百姓来说，按照工资的比例来说，这样的号是挂不起的，但是出现这种现象，我觉得呢，一个是看病难存在的一个社会现象，再一个就是虚假的夸张，使一些人不能够辨别真假，这样有病乱投医，他作为一种比较紧张的心情，尤其是肿瘤病人，得了癌症的话，心理的压力是非常非常大的，他们可以说为了挽救生命，可以不惜血本，甚至卖房子卖地，他也要治病，作为子女给老人尽孝心要治病，作为老人自己，他本身现在生活水平越来越高，生活都比较好，也愿意长寿，所以说就会出现这种现象。

　　主持人：迟老师，您也跟我们说有很多肿瘤病人，确实得了病之后，为了治病，有可能会倾家荡产去看这个病，因为肿瘤很难治，所以你看到这么多病人，本身挺可怜的，然后去挂两千块钱这样的高价号，去找张悟本去看病，当时你知道这个消息什么感觉？

　　迟会昌：我非常惊讶。

　　主持人：非常惊讶。

　　迟会昌：因为从我自己从医治疗肿瘤30多年，各式各样的病人我都接触过，不管是经济条件好的，还是经济条件差的，我都接触过，但是作为这个心情都是一样的，但是如果要是去挂两千块钱的号去看病，从我自己本身来讲，我是不会去的。

　　当然现在有很多的老百姓，他们这种求生的欲望，迫使他们不得不想尽办法来筹集这些钱，来去挂这个昂贵的号去看病，他们有一个愿望，就是说不管花多少钱，我以后还可以再挣回来，但是我能够把生命保住，这种心情说起来容易，但实际上咱们还很难体会到病人本身的这种迫切心情，他才会这么做。

　　主持人：我们回到今天的话题，养生保健，现在养生保健是一个特别热的话题，但是我们发现我们不知道该听谁的，比如说菠菜豆腐汤这个问题，有的专家说菠菜豆腐汤特别营养，最营养的一个搭配，有的专家会说菠菜豆腐汤特别不利于钙的吸收，又比如说锻炼，有的人说在早上锻炼好，有的人说在晚上，饭后散步最好，我们不知道该听谁的，迟老师，我想我们在开始今天的探讨的时候，我们先听听老百姓他们心中是有哪些困惑，我们来看一看，好不好。

　　迟会昌：好。

　　街头采访

　　您听到过怎样相互矛盾的养生说法吗？

　　胆结石你比方说，有的人说不能吃肉，吃油腻的胆囊排不出胆汁，不舒服。同时又不能不吃油腻的，这矛盾吧。

　　有的说多吃绿豆多吃豆类谷类，但是吃多了有人又说

　　不能吃多 吃多了胀肚子

　　夏天的时候吃苦瓜会比较败火降火，我觉得这个是挺好的一个选择但又有人说苦瓜里有一些不好的物质可能对身体有一些影响，所以这个也需要请教一下。

　　有一个医生说，生吃泥鳅可以治一些病，大概是去火。但是又有一些新的说法是那个会产生一些寄生虫。

　　苦丁茶，有的栏目说了苦丁茶对身体比较好，喝了以后是去火的，但是有些栏目说了，有些专家也说苦丁茶根本不是茶，喝了以后有可能对身体不好。

　　在养生方面您有哪些困惑？

　　现在保健品太多了，这个也能吃那个也能吃，不知道该吃哪个了。

　　前些日子他们都吃长茄子，张悟本那个长茄子，我听了我都奇怪，那个长茄子能治病吗？

　　夏天怎么养生，比方说吃什么对身体比较好，对皮肤比较好。

　　你不知道应该到底听从哪种建议，因为似乎每种说法都是有道理的，所以你不知道是中医的还是西医的更合适。

　　普遍的老年人的问题

　　您最想请专家给您解答怎样的养生疑问？

　　心脑血管病，补品、食疗到底哪个好？

　　我这个胆结石能不能多吃肉？

　　怎么调理自己的身体，包括睡眠。

　　因为经常坐在电脑旁边，所以说颈椎方面得不到充分活动，所以经常会有一些酸痛现象，虽然说网上有一些小的方法，但是没办法得到彻底的根除和缓解，所以这个应该怎么弄？