供热听证会竟然涨声一片(图)

http://www.sina.com.cn 2005年09月26日04:54 河南报业网-大河报

　　昨日，郑州市城市集中供热价格调整听证会如期召开(如图)，听证会针对郑州市热力总公司提出的三套调价方案进行了讨论和商议。

　　三套调价方案预计在采暖期让市民分别多掏563元、455元、347元。

　　三套调价方案

　　居民采暖由原来的按建筑面积的92％降至按建筑面积的90％计费，其他用热按建筑面积计费。具体方案是:

　　方案一1.按面积来计费:居民采暖每天每平方米为0.185元，其他采暖费用为0.22元；2.按计量表计费:居民采暖为每吨122元，其他采暖费用为每吨135元；3.生活用热水为每吨14元。

　　方案二1.按面积来计费:居民采暖每天每平方米为0.175元，其他采暖费用为0.22元；2.按计量表计费:居民采暖为每吨119元，其他采暖费用为每吨132元；3.生活用热水为每吨14元。

　　方案三1.按面积来计费:居民采暖每天每平方米为0.165元，其他采暖费用为0.21元；2.按计量表计费:居民采暖为每吨110元，其他采暖费用为每吨123元；3.生活用热水为每吨14元。

　　目前集中供热的收费标准

　　按面积来计费

　　居民采暖费用:0.13元/日/平方米×建筑面积×92％×120天其他采暖费用:0.15元/日/平方米×建筑面积×120天

　　按计量表计费居民采暖费用:82元/吨×计量表读数其他采暖费用:95元/吨×计量表读数

　　三种方案会多出的取暖费用

　　按建筑面积100平方米来算，按现在的集中供热收费标准，一个采暖季居民采暖费用为0.13×100×92％×120=1435元；

　　如果按方案一涨价费用为0.185×100×90％×120=1998元，增加费用563元；

　　如果按方案二涨价费用为0.175×100×90％×120=1890元，增加费用455元；

　　如果按方案三涨价费用为0.165×100×90％×120=1782元，增加费用347元。

　　听证会涨声一片

　　22位代表同意涨价，1位代表不同意。

　　从8:30到12:30，郑州市城市集中供热价格调整听证会进行了4个小时。23位听证代表(消费者代表13人，占总数56.5％，经营者代表3人，占总数13％，社会各界代表7人，占总数30.4％)挨个陈述了自己的观点和意见。除了第11位发言的媒体从业者黄达表达了坚决的反对意见外，其他22个代表都表示基本同意涨价。

　　同意方案一的有4位，占17.39％；同意方案二的有两位，占8.7％；同意方案三的有13位，占56.5％；提出适度调整的有3位，占13.04％；不同意涨价的1位，占4.35％。

　　不同意者(1位):媒体从业者黄达不同意供热价格上涨。从政府来说，三年来热力公司共收了入网费3.5亿元，市财政返还2.6亿元，政府不说补贴公用事业，自己还欠账，哪能让市民来补亏？从企业自身来说，观念陈旧，管理有漏洞，新增成本还没发生。从社会角度来说，物价上涨，市民的负担加重，企业应该先挖潜降耗再涨价，保证市民的利益。

　　经营者(3位):赞同方案一在同意方案一的4位代表中，3位是经营者代表，即郑州热力总公司热力厂厂长张少忠，郑州市热力总公司西区分公司王卫，郑州市热力总公司张永振，另一位是社会各界代表常庆生。

　　经营者认为，由于近几年煤电水成本大幅上涨，热力公司承受不了这个压力。自2002年以来，企业年年出现亏损，管网改造工作根本无法进行。

　　社会代表常庆生认为:不仅要考虑现在用户的利益，还要考虑没有用上集中供热用户的利益，这就需要大量的资金来投资和建设。

　　消费者(2人):赞同方案二同意方案二的两位代表均是消费者代表:郑州市公共交通总公司的企业法律顾问赵学强和河南建业热力供应公司的向军。他们认为，要兼顾企业、消费者和国家三者之间的利益。对于第一套方案，企业不能把负担完全转嫁给消费者，政府应当给予适当补贴。第三套方案只能补77.1％，目前，这个负担完全让企业承担也不太合适，所以说综合考虑，第二套方案比较合适。

　　多数代表(13人):赞同方案三同意方案三的消费者代表共8名:李新国、刘启泽、刘书林、郑谚旺、孙万合、李广志、冯宇宁、潘艳；社会各界代表5名:牛长现、张新庆、郑秀峰、邱国鑫、张祖勤。

　　热力公司应扩展服务领域。张祖勤说，随着各种供热原材料的上涨，热力公司不涨价是不现实的，郑州的气候与东北的气候不同，供热期只有4个月，但是热力公司的成本消耗是全年的，也就是说整个供暖季的盈利要保证企业的全年开支。就这一点来说，热力公司要注意扩展企业服务领域。热力公司可以利用自己的管道优势，提供热水服务等。

　　涨价应该三方共同承担。郑谚旺说，政府对热力公司应给予一定的政策扶持和财政支持，热力公司要降低内耗控制成本，消费者相应地承担一部分，以保证集中供热的需要。

　　无可奈何选择第三套方案。张新庆说:“轮到我发言时，同意涨价的代表比例已经过半了，我赞成第三套方案，是因为这三套方案中只有它可行，其实价格还是太高。”

　　按建筑面积收费没有依据。刘启泽说，过去郑州市执行的计费标准是按建筑面积的92％收取，现在虽然调整到90％，供热面积到底定在多少合适，完全是热力公司自己掌握的，到底有没有法律依据和建设部的文件标准，到底合不合理，不能仅仅凭企业说，要拿出让人信服的说法。

　　煤价回落价格能否下调？郑秀峰说，目前煤炭价格是不正常的，经过政府的调控会逐步回到正常的状况，如果煤炭价格下调，取暖费热力公司是否也能像热切盼望涨价一样盼望下调？基本同意者(3位):适度调整崔俞、邹小雷、刘睿3位代表在基本同意涨价的前提下，认为应该控制涨幅和对低保、困难人群补贴。

　　听证会遭到质疑

　　市民看法:听证会代表的意见能代表真实民意吗？

　　听证会结束后，记者在街头随机采访了一些市民，很多市民对供暖涨价颇有微词。在郑州丹尼斯商场，一位政府机关的退休老干部一听说听证会上绝大多数代表都同意供暖价格调整，忍不住发起了牢骚:“报纸上一直在说老百姓都不同意暖气涨价，听说这次听证会的代表都是通过公开摇号产生的，可为什么一到听证会上，就不代表老百姓说话了，怎么大部分都同意涨价了？”

　　在绿城广场，家住郑州某企业家属院的陈女士告诉记者:“我婆婆已经准备去买煤炉了，今年冬天暖气再涨价，一个月光这费用就得四五百元，像我们这种家庭实在用不起！”

　　“说老百姓正常的取暖要求是奢侈的消费，这不是越过越倒退了？”郑州某中学的一位老师说。

　　网民观点:谁还关注听证会？

　　网友一二三:有个奇怪的现象，就是对于听证会，老百姓的关注率在一天天下降。去年水价调整听证会征集27名消费者代表，但报名人数只有37人；今年6月17日举行的公交票价调整听证会中，涉及消费人群18.5万人，报名参加听证会的只有30多人；而昨日召开的供暖听证会，涉及数十万人，物价局仅征集到32位报名者。

　　许多市民的说法解释了其中的原因:每次听证的结果都是涨价，开不开、参不参与没有什么意义。

　　网友大狼:许多媒体对于同一件事情的报道有很大出入，这说明，听证会的许多内容都没有公开，媒体的许多报道也多是猜测。这显然有悖于设立听证会的初衷，物价局应该出台规定，在听证会召开之前，要将所有的听证方案甚至代表们的详细资料公布出来。

　　以此次供热听证会为例，媒体对调价方案的报道犹抱琵琶。有媒体说:涨幅预计在0.05元左右；有媒体预测有三种涨价方案:保本价每天每平方米涨0.145元，微利价每天每平方米涨0.15元；还有媒体在听证会之前报出了另三种方案:每天每平方涨0.185元、0.175元、0.165元。这么多不同的数字让老百姓看得一头雾水，不知道究竟该相信谁？

　　这种情况是媒体抢新闻的原因造成的，更主要的是物价部门没有公开信息。

　　按照我国《政府价格决策听证办法》规定，听证代表的选取，专家们常用一个词——遴选，即通过严格的程序、科学的标准来选择。每一个代表的身份、职业等个人资料应该公开；代表的听证意见应当公开；听证代表的意见，不能只代表个人，而应当是通过广泛调查后取得的所代表群体的声音。但这关键的一环，在实践中却常常沦为摆设，以至于众多的听证会似乎变成了“一边倒”，听不到各方利益的声音。在价格听证会中，往往是会场内“涨”声一片，会场外反对如潮。

　　听证会不应当是花瓶，不应当是在平时摸不得碰不得，而只在需要的那天摆出来展示给老百姓观看的。

　　热点关注

　　成本监审挤出成本水分6950万元

　　郑州市热力总公司自称:外购热价、电价、煤价大幅提高等原因导致三年亏损7900多万

　　荨荨上接A05版

　　在郑州市热力总公司的调价申请中,该公司自己计算的2002～2004年供热主营亏损1766万元;仅2005年的新增因素,将使供热成本增加6148.97万元,两项合计7914.97万元。

　　具体计算方法如下:

　　外购热价格和少回水价格提高去年以来,由于煤价持续走高,省市物价部门根据国家煤电联动政策相应调整了郑新和亚能热电厂的出口热价,而热力总公司由此产生的外购热、少回水上调使供热成本增加2495.57万元。

　　水价提高2005年水价由2.10元/立方米调至3.05元/立方米,每吨上调0.95元。热力总公司每年多支出80.36万元。

　　电价提高2005年非普工业电价由0.532元/千瓦时调至0.582元/千瓦时,每千瓦时上调0.05元,由此热力总公司每年多支出70.49万元。

　　锅炉用盐价格提高2004年工业盐价由407元(不含税)/吨升至572.65元(不含税)/吨,每吨提高165.65元,由此热力总公司每年将多支出8.15万元。

　　煤价提高2004年平均购煤价格已达到每吨198元(不含税)。2005年原煤购进不含税价为每吨333元,加上运费,每吨在370元左右。燃煤一项将使供热成本增加3323.5万元。

　　企业环保投入增加该公司要按照环保质量达标要求,需要安装18台脱硫设施和16台在线监测设备,还要每年用80万元对设备运行进行维护,由此每年增加成本170.90万元。

　　人员工资偏低。现公司从事供热人员687人,人均年工资13586元,如按社会平均工资计算,将使供热成本增加百万元。

　　物价部门成本监审

　　剔除6900多万元与供热无关的费用

　　热力总公司自己在调价方案中称从2002～2005年在供热主营上共亏损7914.97万元,但在郑州市价格成本监测所对该公司进行成本监审后,剔除和核减了6900多万元的成本费用,使郑州市热力总公司三年的亏损缩减为不到1000万元。到底是什么费用被物价部门成本监审掉了呢?在成本监审报告中,记者注意到这笔高额费用竟是热力公司的招待费、企业和自己家属区自用热费用、该公司用于附属产业的投资以及财务中与供热无直接关系的支出等费用,如果没有物价部门的成本监审,这些与市民供热无直接关系的费用可能将由老百姓来“埋单”。

　　以下是成本监审中被成功剔除的部分费用:

　　招待费虚高市热力总公司集中供热财务报表显示,公司管理费用为:2002年861万元,2003年比2002年增加8万元,2004年又递增78万元,达到947万元。

　　通过成本监审,发现热力总公司管理费用中业务招待费偏高。根据财政部门、税务部门的有关规定,决定对热力公司2002年、2003年管理费用中业务招待费分别核减11万元、29万元。

　　企业自用热支出费用在核减企业自用热支出方面,根据热力公司提供的用热情况,其家属区采暖面积1.56万平方米,办公区2.1万平方米,企业自用热支出应从年、2004年分别冲减生产成本9万元、15万元、15万元,由于冲减不足,三年应再分别冲减33万元、37万元、37万元。

　　公司用于附属产业的投资成本监审人员发现公司三产(万力大酒店、沃力饮品公司、金光超氧公司等)占用了供热资产共计3100多万元,该部分资产折旧应从成本中扣除。但公司却将该部分资产计入了生产用房。故需从制造费用(外购)折旧费中扣除,2002年、2003年、2004年制造费用(外购)折旧费分别减少66万元、66万元、76万元;热力公司将对外出租的政七街综合楼资产207万元计入了供热资产,这部分资产折旧应从制造费用(自产)折旧费中扣除,2002年、2003年、2004年制造费用(自产)折旧费分别减少5万元。

　　夏季的制冷成本因为热力公司提供给市民的是冬季集中供热热力成本,因此,对于该公司调价申请中将夏季制冷成本计入总成本支出一项,被成本审查扣除,2002年、2003年、2004年分别核减844万元、831万元、997万元。

　　与供热无关的财务费用经过成本监审,发现热力总公司大量资金被与供热主营无关项目占用,比如为了投资白鸽股份、万力大酒店、沃力饮品公司、金光超氧公司、医院等项目,而从银行借贷的大量款项,不应该承担其相应的利息支出,决定从主营财务费用中核减。2002年、2003年、2004年分别核减财务费用1051万元、1529万元、502万元。

　　附营收入未计入成本热力总公司在其主营产热的同时,还有部分附营收入(工程、设计、房租、承包金等),附营利润应冲减其成本。2002年、2003年、2004年分别核减137万元、208万元、164万元。

　　代表质疑

　　热力公司成本计算虚高,为什么成本审核仍认为该公司提供的资料属实?

　　“热力公司的成本计算虚高了6900多万元,而物价部门的成本审核报告竟然认为该公司提供的会计账表及相关资料属实,成本(费用)合法,数据真实。那么这份监审报告能作为涨价的依据?”昨日,听证会一结束,一位不愿意透露姓名的旁听代表向记者表达了自己的疑问。

　　对此,记者采访了郑州市价格成本监测所副所长缪峡,缪峡说:“财务成本和定价成本是两回事,郑州市热力总公司提交的是整个公司的财务成本,将定价成本糅合到财务成本中,是从整个公司成本进行核算的,我们监审的只限于供暖成本实际增加的数额。另外,一年是一年的数据,不能累计在一起作为今冬调价的成本数据,整个来说,热力公司供热成本的亏损不到1000万元。我们的监审结论中所说的该公司提供的会计账表及相关资料属实,成本(费用)项目合法,数据真实,成本费用支出基本是按照国家的相关财务规定列支的,只能证明作为热力公司申请中提供的财务数据真实、合法,核减去与冬季供热无关的其他成本,并不是代表监审结论热力公司的涨价理由合法。

　　读者发问

　　今冬供暖涨价已成定局?

　　听证会中大多数代表都同意供热价格上调,什么时候能公布最终调整结果?有读者问,这是不是意味着今冬供暖涨价已成定局了?

　　对此,郑州市物价局陈军安局长告诉记者:按照《河南省政府价格决策听证办法实施细则》,价格决策部门定价时会充分考虑听证会提出的意见,如果听证会代表三分之二以上人数不同意定价方案或者对定价方案有较大分歧时,价格决策部门应当协调申请人调整方案,必要时由价格主管部门再次组织听证。但在本次听证会上,绝大多数代表同意价格调整,只是在涨幅上有不同意见,郑州市物价局将综合听证会代表的意见,确定一个最终定价方案,报请郑州市政府批准后,通过政府网站和新闻媒体向社会公布定价的最终结果。

　　另外,据业内人士分析,由于供热价格调整和水价调整不同,郑州市物价局只需向郑州市政府报批,不用再让河南省发改委批准就可决定最终结果,因此,供热价格的调整结果预计会像公交月票价格调整、出租车价格调整那样,在听证会后一个月左右就正式出台。而那时候正好赶上今冬供暖期的开始,因此,不出意外的话,今冬暖气涨价已成定局。

　　帮您算账

　　集中供热一旦涨价如何采暖最为划算

　　如果今冬集中供暖真要涨价,那么居民如何采暖才能最划算,记者请有关专家就几种常用的取暖方式,为居民算了一笔经济账。

　　以一套建筑面积85平方米的两室一厅为标准进行计算,采暖时间为120天。

　　集中供暖:如果供暖价格按方案3,一个采暖季需支付1514.7元。

　　普通空调:以每家用2匹的空调,每天取暖10小时来计算,一个采暖季需支付的电费约为1435元。

　　分户壁挂式燃气采暖:炉子设定温度为60℃,室温保持在20℃左右,平均1小时需1立方米天然气,每立方米天然气按1.6元计算,每天使用10小时,一个采暖季需支付1920元。

　　分户壁挂式燃煤采暖:初装费约5000元,一个采暖季采暖材料费约800元。

　　地板辐射式采暖:一个采暖季内每天使用10小时,用天然气提供热源,共需1960元;用电提供热源,共需5500元。

　　电暖器采暖:一个供暖季的费用在1200元左右。

　　记者殷淑娟栾姗实习生吴素芳文许俊文图

　　责任编辑：李胜利