刘心武：平和面对指责

　　下月赴美讲“红楼”哥伦比亚大学解“葫芦”

　　刘心武：平和面对指责

　　文/田小沛

　　作家面对面

　　刘心武:骂我的人，愿你快乐

　　刘心武“揭秘《红楼梦》”系列引起的争议已持续了1年多。但就算年初在北京书市，出现了红学家集中声讨刘心武的“群殴”现象，刘心武也没有站出来辩解。日前刘心武在成都演讲时，接受了记者访问，对骂声不怒反笑，“如果骂几句对某些红学家是种宣泄，那么他们宣泄完之后能够很快乐”。刘心武称，研究红楼梦是他的个人行为，所以他不会对红学家的观点进行回应。

　　现场交流都叫好就是失败

　　“每个人都可以研究红楼梦，没必要规定必须要怎么样去研究！”

　　记者:红学家骂刘心武已成了一种现象了，这对你有没有影响？

　　刘心武:我想先说说俄国一位戏剧家梅耶荷德的观点，他认为一部作品如果所有人都叫好，那说明你是彻底失败了；如果所有人都说不好，虽然你也失败了，但这说明你总还有自己的特点；而如果一部分人喜欢的要命，另一部分恨得要死，那么你就获得了成功。

　　记者:但一些红学家在报纸刊物上质疑你的观点，你也并没有逐一反驳或者辩解。

　　刘心武:我研究红楼梦是我的个人行为，我的书从来不是建立在批评别人上的。好比你熬你的汤，我熬我的汤，我不能为了自己汤好卖，把别人的灶拆了吧。

　　与红学家已没有可能沟通

　　“现在红学家们对我已经有了定性，你说还有可能‘交流’吗？”

　　记者:那您愿意和红学家面对面交流吗？

　　刘心武:这是不可能的。在去年《红楼梦学刊》上，冯其庸先生把中央电视台录制播出我的节目，定性为“社会文化的混乱”、“成为一种社会问题”；李希凡先生则认为是“扰乱了文学艺术研究的方向”，他们已有了定性，你说还有可能“交流”吗？

　　记者:这样的话，可能今后还会有批评的声音，你不怕被骂？

　　刘心武:骂几句有什么不可以，如果连一个退休的人都不能骂，那也太没意思了。我想，如果骂骂我，可以宣泄一下，然后心情舒畅，有什么不可以呢？我已年过60岁，到了耳顺之年，什么话都能听。我在这里也祝愿骂我的人，身体健康，生活幸福。

　　记者:今后还会上《百家讲坛》吗？

　　刘心武:这是编导的事情。当初央视请我去讲红楼梦，我是拒绝去的，因为我这个人比较懒，节目的编导现在还说是用“生拉活扯”的方式才让我同意做节目。播出后有这么火，我也是没有想到。去年我在北京签售的时候，还看到有人拿着标语到现场，上面写着“我爱李宇春，我爱刘心武”，让我哭笑不得。

　　续写红楼？还未考虑

　　“现在美国也有很多人喜欢《红楼梦》，因此哥伦比亚大学请我过去讲两场”

　　记者:在红学研究上，你对自己是如何定位的？

　　刘心武:可能算是拿退休金的红学研究者吧。我不是红学会员，也没在红学刊物发表过文章，从这点看，我可连红学的门槛都没进。但在香港、台湾地区，他们没有红学组织这样的概念，他们反而认为我是红学家，所以我就夹在这两个概念之间看红学的。

　　记者:有很多人并不喜欢高鹗续的红楼梦，现在也有人建议你续写红楼梦，你会做吗？

　　刘心武:很多人都续写过红楼梦，这是一个很值得去做的事情，但我现在对能否进入曹雪芹的文本语感还没有信心。

　　《刘心武揭秘〈红楼梦〉》第一部和第二部上市后，一直在全国各大图书销售排行榜上盘踞，目前累计销售已突破60万册。刘心武所带动的这股“红楼热”不仅在国内反响强烈，而且也引起了国外对中国古典文化的兴趣。近日，刘心武在成都参加签售及大学演讲等活动时，他透露，应华美协进社的邀请，将于4月15日在美国著名学府哥伦比亚大学举办“红楼”讲座。

　　下月赴美讲红楼

　　今年是华美协进社创办80周年，下个月又恰逢胡锦涛主席访美，能在这样一个时机赴美讲学，向美国人民介绍中国的传统文化，对此刘心武表示非常荣幸。华美协进社创立于1926年，由胡适的老师约翰·杜威等当时的文化名流创办，致力于向美国介绍中国的文化。其重要活动之一即是每年春天都会邀请一位大陆文化人到美国进行文化交流。

　　刘心武在哥伦比亚大学的红楼讲座将分为两部分。上半部为秦可卿、贾元春之谜，下半部为贾宝玉与情榜之谜。让更多的外国人知道中国有一个部书叫《红楼梦》，有一个作家叫曹雪芹，这一直是刘心武的心愿。他表示，在中国，大学生都知道莎士比亚，但是国外的学生知道曹雪芹的却寥寥无几，这让他很痛心。

　　提倡“多元化”思维

　　刘心武的红学研究遭到了红学家的集体围攻，“揭红风波”成为去年岁末最受瞩目的文化事件。读者问到对这场风波有何感受时，刘心武表现得很淡然。他一再强调“多元化”思维，认为所有人都有权利发表自己的言论，这样才能扩大文化发展的空间。

　　而选择从秦可卿入手研究《红楼梦》完全是他自己的研究方法，为一家之言，并不是要求所有的人都赞同。刘心武表示，对《红楼梦》的研究不能建立在批判别人、否定别人的基础之上，他会平和面对尖刻的批评，坚持走自己的路。

　　东方出版社介绍，《刘心武揭秘〈红楼梦〉》销售已经突破60万册。刘心武表示，并没有预料到这两本书能成为畅销书，但是能有这么多的读者喜欢自己的红楼讲座，尤其是带领大家去关注中国的古典文学，他很欣慰。刘心武介绍，现在仍然在坚持写小说，因为自己只是一个“退休金领取者”，没有专业作家的写作压力，可以尽享写作给自己带来的乐趣。

　　幕后点滴

　　解读刘心武的关键词

　　刘心武生在成都育婴堂街，很小的时候就随父亲去重庆，然后到北京。这次到成都为《刘心武揭秘〈红楼梦〉》做宣传，是他除北京之外惟一同意签售的城市，他还破例到四川师范大学做“文学与人生”的讲座。在家乡，刘心武给人的感觉和他“性格孤僻、害怕见人”的自我总结相去甚远，刘心武还开玩笑说，如果成都房价能降一点，也许他会考虑叶落归根。

　　边缘人·人在边缘反更清醒

　　刘心武不热衷于参加公开活动，也不喜欢和媒体打交道，刘心武笑说:“我虽人在边缘，但挺忙活的，从未感到无聊或者哀怨。我喜欢安静。我只见自己想见的人，只做自己喜欢做的事。我一年里有很多时间住在乡间。我平时来往较多的是村友，比如三儿就是我的一位村友，去年我在网上聊天还把他邀去作陪。”刘心武认为，人在边缘，反而看事情能更清醒、更豁达，所以一些活动，他能不去的都不去。

　　画画·自己得趣以趣娱人

　　刘心武除了写作，还有画画的爱好。他现在住在北京郊区的一个农村里，平时他常在乡间写生，画水彩画，画好后，他会把自己画的一部分水彩画照片，剪贴制作成贺年卡，寄赠各地亲友。“有一次，台湾地区联经出版的负责人刘国瑞打来电话，说我给他寄去的贺卡上的那幅画他很喜欢，问我能不能‘情让’给他，让我开出个以美元为单位的价位来。我很吃惊，以为他开玩笑，他说他是认真的，他要买去挂在他书房里。当然，我没有要他钱，我的画是非卖品，这样自己得趣也以趣娱人。”

　　体验·结交朋友感知生活

　　熟悉刘心武的人都知道，他这个人喜欢和老百姓交流，刘心武把这个叫做体验生活。他结交的人有普通市民，也有从外地来的民工，刘心武说，“和外地人打交道不太容易，他们会觉得奇怪，以为你有企图而防备你，你要进入他们的圈子很难，我和他们变成朋友，都是碰了很多次壁，当他们觉得我没有恶意才肯和我说话”。刘心武还曾萌发想认识一个小偷的想法，有一次，一个小偷到他家偷东西，其他东西没动，只动了一幅凡高自画像(复制品)，后来他从警察那里听说，这个人是因为路过刘心武家窗口时觉得这幅画像他的父亲，所以才入室行窃，“我一直想找到他，把画送给他”。

　　文/蒋庆