对话哲夫：环保就是自救（图）

　　当你污染环境时，想想自己喝的是什么水？呼吸的是什么空气？你就知道该采取什么行动了———

　　为了环保事业，哲夫封笔不写小说，转写生态报告文学

　　背景资料

　　哲夫，国家一级作家、山西省作协副主席、《都市》文学主编。

　　作为作家，他的小说《黑雪》、《毒吻》、《天猎》、《地猎》早在上世纪90年代就享誉全国。那时，各大出版社以千字千元的价格排队向他约稿。然而，正值创作盛期的他，却在1997年出版《哲夫文集》后，封笔不写小说，转写生态报告文学。

　　作为全国人大环境资源委员会“中华环保世纪行”执委会特邀的惟一作家，他连续6年跟随“中华环保世纪行”记者团，沿长江、黄河、淮河行程3万多公里，实地考察了3条河流的生态状况后，写出了我国第一套生态报告文学———《长江生态报告》《黄河生态报告》《淮河生态报告》。由于对环保事业的热爱和贡献，7月13日，哲夫被评为首届山西环保形象大使。

　　感悟

　　纪实才能直接干预社会

　　在读者眼里，小说就是虚构的，“哈哈”一笑就完了，这不是我要的效果

　　记者:什么促使你放弃写小说，改写生态报告文学?

　　哲夫:从小说到生态报告文学，其实是一个从不自觉到自觉的渐进过程。1982年，我随宁夏电视台到长白山原始森林拍外景，想象中的原始森林树木参天，遮天蔽日，可到了那里才发现，到处是砍伐后的树桩，无数个干枯的树桩就像无数个眼睛一样，冲着天空翻白眼。据林业工人讲，过去林子密得像一堵墙，连人都很难钻进去。可现在从驻地到伐木场，要坐汽车行驶几十公里。

　　从长白山回来后，我写了一个中篇小说，发表之后别人告诉我这是环保小说。尽管此后我先后发表了多部环保题材的小说，但在读者眼里，既然是小说，就是假的、编的、虚构的，面对虚构的东西，人们往往“哈哈”一笑就完了。但我要的不是这个效果，考虑到只有纪实的东西才可以直接干预社会，1997年，在出版了《哲夫文集》后，我决定转向纪实写作。

　　见闻

　　全家洗脸只用一碗水

　　环境被破坏的程度如此不可想象，类似的例子不胜枚举

　　记者:你曾经用“不可想象”来描述环境污染和被破坏的程度。举几个例子好吗?

　　哲夫:在青海，离黄河源头120公里处有个玛多县，是个纯牧业县。这里人均年收入在上世纪80年代曾连续3年蝉联全国第一，而现在却沦为省级贫困县。当地干部说，十几年前养一只羊需要30亩草场，更早一些时候只需要5亩，而由于草场沙化严重，现在需要1000亩。多么触目惊心的数字啊！

　　沙化的草场上，我曾看到一个牧民抱着一头死牛流泪。牛肚子被切开后，胃里全是沙子。原因是草长得太低了，牛吃草只好连沙子一起吃进去，被胀死了。

　　记者:沿河两岸，人们的光景是不是要好过一些?

　　哲夫:我曾随“中华环保世纪行”记者团从上海出发，溯长江而上，跨13个省，行程两万多公里。然而，沿长江行走的我们一路上竟然找不到一口可以直接饮用的清水。原本想，长江源头的水总该能直接喝了吧?可是沱沱河的当地居民却说，“我们平时喝的水，都是开着拖拉机去十几公里外的‘矿泉水厂’去买，100公斤5元钱。”看着这些守着沱沱河却还得花钱买水吃的人们，真不知道说什么好。

　　由于极度缺水，甘肃省定西人从不洗澡，偶尔洗脸。洗脸时无论家中有多少人都只用一碗雨水。每当洗脸时，孩子们一溜儿站开（这里一户人家最少有四五个孩子），当娘的将那一碗水“吸溜溜”喝上一口，顺时针往几个孩子的脸上挨个儿喷去，沾了水的孩子赶紧用小手在脸上抹擦，这脸便算是“美美”地洗过了。这时碗中也只剩半口水的光景了，当娘的便沾湿毛巾一角，擦擦自己的脸。接着，男人便可以独自“享用”那块还带有湿气的毛巾了。

　　观点

　　环保其实很“自私”

　　做环保只是为了给自己争取生存和健康的权利罢了，不高尚也应该去做

　　记者:在人人喊环保，但环境却日渐恶化的现实面前，有人称你是“唐·吉诃德”式的英雄。而英雄很多时候是孤独的，投入环保事业的你孤独吗?

　　哲夫:面对集体无意识和有意识的忽略时，我是孤独的。这里的“集体无意识”和“有意识的忽略”主要指的是官方的。讲个真实的故事:山西省一个正在争取全国百强县的县长不止一次在公开场合讲“过去革命者流血打天下，现在为了冲击全国百强县，我们牺牲点健康和环境算什么呢?”什么叫集体无意识，什么叫有意识的忽略?当涉及到“GDP”的时候，一切都可以忽略，有意识的忽略!

　　记者:孤独的时候想到过放弃吗?

　　哲夫:很多次想过，但每当想放弃时，却又被一种无形的东西缠绕着无法解脱，后来终于想明白了，要停下笔，除非没有污染。

　　记者:有不孤独的时候吗?

　　哲夫:前几天我去深圳做客市民文化大讲堂，开讲前，我说:“我不是来讲课的，是来寻求环保同盟的。”讲课结束后，有20个人站起来说:“我们愿意做你最坚定的同盟者。”这个时候的我不孤独。

　　记者:投身于环保事业的你能够得到周围人的理解吗?

　　哲夫:所有的人都有理解我的时候，但是，一旦涉及到自身利益或者集团利益，环保就不再重要，我也变得不被理解了。

　　记者:在大多数人的眼里，环保是个高尚的公益事业。可你却在很多场合说，“环保是件非常自私的事情”。为什么这样说?

　　哲夫:加入环保这个事业后，许多人把我说成环保志愿者，我觉得这个说法不准确。环保是一种自救行为，你不高尚也应该去做。因为，“水、空气、粮食”不仅仅是高尚的人需要的生存条件，也是任何一个人都需要的生存必需条件。

　　有人说环保是一项慈善事业，这种居高临下的姿态令人反感。环保不仅是一个公众的公益事业，更是一个非常自私的个人化的事情。是的，你有钱，可以买纯净水喝，但你能够不呼吸被污染了的空气吗?所以，做环保其实只是为了给自己争取生存权利和健康权利罢了。

　　警示

　　环境污染比战争更可怕

　　环境污染无声无息地损伤着我们的健康，同时也损伤了我们的文化

　　记者:你曾经在一次讲座中说，环境是一门无奈的学科。这种无奈主要表现在哪里?

　　哲夫:环境科学以前是根本没有的，它是在环境恶劣之后才被迫派生出来的。“被迫”两个字还不足以说明这门学科的无奈吗?环境文化讲的是人类的生存，如果说我们连生存都生存不下去了，我们还能谈其他的文化吗?从某种意义上说，环境科学已经被迫成为一切领域的基础。

　　记者:环境与文化有什么直接的关系吗?

　　哲夫:环境的恶化在损伤我们的健康的同时，也损伤了我们的文化。

　　前一段时间，我碰见了山西省某著名画家，他说他从此不再画风景画了。我问为什么?他说，中国的水墨画画的全是山水，有多少好山好水，才能够画出那么多的好画啊。原来，太多的荒山秃岭影响了这位画家作画的心情。其实，不光是画，所有的艺术都是客观的一种反映。

　　我的女儿曾经在中秋夜举着天文望远镜想看看月球上的环形山，可由于大气污染严重，就是看不到。这真是太可悲了，老师们还在教孩子写“蓝蓝的天空”，可天空明明是灰蒙蒙的，这不是让孩子撒谎吗?

　　国外有学者说，“环境污染是人类的第三次世界大战”，但我觉得环境污染比战争还可怕。

　　记者:为什么说环境污染比战争还可怕呢?

　　哲夫:战争是“有声有色”的，环境的污染很多时候却是“无声无息”的。

　　无声无息中，我们赖以生存的水、空气和土地就被污染了、沙化了。而二氧化碳的大量排放使得全球变暖，仅1981—1990年10年间，全球平均气温就上升了0.48℃。所以说，环境问题是个比战争还要可怕的全球性问题。

　　记者:作为普通的老百姓，你觉得我们应该怎么去保护环境呢?

　　哲夫:当你污染环境的时候，你想一想自己喝的是什么水?呼吸的是什么空气?吃的是什么样的粮食?你就知道自己应该采取什么样的行动了。

　　采写：本报记者刘剑

　　摄影：本报记者毋涛

　　(来源：山西新闻网 山西晚报网络编辑：赵芳)