“要让公共政策立法形成协商制度”

　　王则楚谈政协关注民生问题，力促政府公共政策改革

　　“要让公共政策立法形成协商制度”

　　虽然不接受“明星委员”这个称呼，但在昨天开幕的省政协九届五次会议上，王则楚成为媒体最喜欢“捕捉”的对象。因为，从路桥收费、物业管理到煤气、教育等，他的一份份提案、一次次发言无不扣紧群众关心的热点难点，无不力促政府公共政策的改革。洛溪大桥的收费取消，就有他多年在人大、政协奔走呼吁的一分功劳。

　　昨天，王则楚在接受本报记者专访时透露，今年要提交7份提案，当中最重要的是“关于建立公共政策群众参与机制的建议”，因为广东不仅需要逐步加大对公共服务的投入力度，走公共财政之路，而且还要让公共政策立法形成协商制度，这样社会才能更和谐。

　　为何“咬”着公共事业不松口？

　　回应:谁的生活都离不开水、电、气！

　　记者(以下简称“记”):您今年准备向政府反映什么、建议什么？

　　王则楚(以下简称“王”):今年我本来打算提6个建议，但去了南方日报听民声热线后，感到

物业管理仍然有一些问题需要政府关注，所以这两天赶工整理近期的调研结果，再提出自己的见解。其他的还有教育、社会保障等公共事业方面的问题。

　　记:您每年都提好几份提案，每一份几乎都咬着“公共事业”不放，比如路桥收费、自来水价格、燃气设备安装等，这类话题为什么特别吸引您？

　　王:谁的生活都离不开水、电、气！吸引我的，正是老百姓的切身利益。每一名政协委员都应该为老百姓发言。

　　我们国家正由计划经济向市场经济转型，在转型过程中，农村改革、企业改革一路走来还算顺利，但当触动到如土地资源、金融、电信、交通等垄断行业的利益时，改革的步子就缓下来了，而教育、卫生等公共事业还出现向市场倾斜的倾向，使百姓读书难、看病贵成为突出问题。在这种情况下，我们有责任提醒政府注意，公共服务事业不能推向市场，而要加大投入，保证老百姓的利益不受损。要知道，改革和发展要让老百姓切身感受到好处才真正算是成功。

　　记:每年“提醒”有没有用？

　　王:当然有。广东在公共事业服务的财政支出逐年加大有目共睹，越来越多的老百姓也从中受惠。但目前仍有人认为，当下老百姓对优质高效公共服务的要求，与政府提供不足形成了矛盾。因此，我觉得除了政协委员“提醒”外，关键要把公共财政支出拿来协商。

　　记:您从1996年当上广州市政协委员开始，到后来成为省人大代表，再到省政协委员，每年“两会”所提出的问题都是群众关注的热点，但往往又是政府工作的难点。

　　王:我做的只是一个代表或一个委员的分内工作。在经济和社会事业的发展中，目前这“两条腿”迈的步子并不协调，经济过“长”，而社会还“短”，因此我们把“短”的社会问题提了出来。老百姓觉得是为他们说话，政府也觉得切中要害，其实这也是对政府工作的支持。

　　增大公共服务投入就能达到和谐？

　　回应:“和谐”就是不同意见在博弈！

　　记:政府近年对公共事业的投入逐步加大，这是构建和谐社会的重要基础。

　　王:这几年大家都注意到广东公共财政的道路越走越宽。事实上，社会公共服务，比如教育、交通、医疗、住房、闲暇设施等是不能被分割的产品和服务，属于集体消费。在政府有限的财力中，如何对公共服务进行分配，就关涉到不同利益集团的利益分配问题，涉及到公共政策的制定。所以，今年我特别看重“关于建立公共政策群众参与机制的建议”。

　　记:群众参与制定政策会不会太乱？

　　王:所谓“和谐”，就是不同意见在博弈，你让一步，我让一步，就可逐步达到。而这个博弈的“主角”，就是不同声音，不能只是一言堂，务必要“坚持扩大民主，完善民意表达机制”。

　　比如广州禁

电动自行车上路，政策出台之前连电动自行车协会都没有“声音”，等到政策定下来了，再提出异议已经没有用了。

　　因此，我们要建立公共政策立法前的协商制度，明确有关立法的计划应通报政协，政协应该将法规的草案提供给有关的界别和党派，请他们征求所联系群众的意见，在法规草案提交人大常委会审议之前，召开协商会，进行协商。

　　此外，还要民主。涉及“公共政策”的政府规章和决定也该听取人民群众意见，不仅物价变动要举行听证，其他公共政策也应听证，要尽可能推进政务公开。制定和贯彻好公共政策了，改革开放的成果才更能为广东人民所共享。

　　记:您对此有信心吗？

　　王:今年只是提出我的考虑，能不能做到还没有把握。但从广州市自来水提价因人大代表的问询而推迟，到省人大代表因省环保问题的质询而提出罢免案等，已形成了人大工作的“广东现象”，受到全国关注。我们相信，广东不仅立法听证、价格听证，而且在协商制定公共政策上也能走在全国前列。

　　“谏言”十载多少悲喜？

　　回应:最怕“阳奉阴违”

　　记:这10多年来有无感受到什么阻力？

　　王:一种声音的提出当然不可能都能“万众附和”，有人会当面提出反对意见，也有人曾经说我不了解内情，甚至有部门会“无奈”地答复“上面这样规定，我们也没有办法”。

　　这些都不怕，最怕的是“阳奉阴违”，一提出时满口答应，但后来再去查的时候，发现还是“老模样”，一点都没有改。

　　记:克服阻力的时候就会充满喜悦？

　　王:对！尤其是这几年，我们所关注的民生话题、公共事业方面的意见都得到了政府的重视，当看到问题一个个得到解决时，就会感到十分欣慰。

　　记:所以，你是百姓心中非常合格的“两会”代表。本报开通两会热线时，就有不少人是指名要和你谈的。

　　王:这也是广东经济和民主发展进步的体现。当代表、委员这十年以来，我的坦然来自我毫无私心，而我的底气建立于广东民主的环境。比如说，今后我还会关注择校费要不要取消，路桥收费合理与否，甚至城际间的年票能不能互通，电价该不该升等问题。

　　哪怕是一些看来已经解决了的问题，只要经过充分论证，发现不合理，就应提出来。像广东燃气初装费虽然取消，采取容量气价来取代管道气初装费，从总体上来说也不错，但是最关键的是容量气价里面打进的成本有哪些，这些还要继续讨论。我们盯着政府对民生问题的处理，现在除了要看价格，还要盯“质量”，因为人民群众所要求的公共服务，是优质高效的。

　　撰文/本报记者谢苗枫林亚茗刘中元李静睿

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　　政协委员王则楚“咬”着公共事业不松口。本报记者王辉摄