李金华:屡查屡犯确实存在 明知故犯越来越少

　　7月24日下午，审计署审计长李金华做客中国政府网，就“加强审计监督 推进依法行政”与网民进行在线交流。

　　关于屡查屡犯问题，李金华介绍说， 屡查屡犯确实存在，社会上对此也十分关注。我认为屡查屡犯既有认识上的原因，也有背后利益驱动的原因，还有制度方面的原因。为什么这么说呢？首先，预算本身目前有的还缺乏科学、合理的定额和标准，有些预算还不够细化；另外，预算的公开度、透明度还不够大，缺乏广大群众的参与、管理和监督，《预算法》等相关法律法规也还有不完善的地方，违反预算制度的处罚性的规定也不是很具体很严格。这些都是制度上的原因。

　　李金华说，我们每年都要审计五十几个部委的预算执行情况，把他们在预算、执行中的问题基本都反映出来了，向人大报告以后，特别是在网上公布以后不少人就感到部委的问题非常严重。这里面有明知故犯的，这种情况应该说是越来越少。大量的还是不规范的问题，不规范的原因最主要的还是现在制度有不完善.因此还是要进一步地改革完善我们国家的预算管理制度，特别是应该尽快修改《预算法》.只有这个制度完善了，这些问题就能够得到逐步解决。

　　李金华强调说，屡查屡犯分三种情况：一种情况是同样一个部门经过多次审计发现它的问题重复出现，这种屡查屡犯应该说是性质比较严重的；第二种情况是今年审计了A部，明年审计了B部，在B部又出现了A部的问题，表面上看是同样的问题，而实际上是两个部门的，这也是一种重复；第三种情况是今年审计了这个部的一级预算单位，明年审计了这个部下面的二级单位、三级单位，但在一级单位的问题已经纠正了，二、三级单位仍然存在。对于这种重复要具体分析，这种重复很可能是制度上还有问题。

　　所以对屡查屡犯的问题不要把它看得过重。因为很多社会现象不是经过一次就可以解决的，可能要经过若干年不停地检查它、纠正它，甚至要不停地处理人，才能逐步地使这些问题得到解决。

　　李金华说，这里提到了审计疲劳的问题，我们的审计人员确实有这种感觉。但坚持这种疲劳是必要的。很多问题不是一年、两年、三年、五年可以解决的。所以我讲要提出“三心”：一要有信心；第二要有恒心；第三要有耐心，不能太急了，中国很多事情太急了是不行的。(德忠)