原标题：迟皓文：听到柳子全身血脉通畅
国家一级演员，柳子戏国家级传承人。1981年进入山东省柳子剧团工作至今。主攻青衣，兼演闺门旦、花旦、彩旦、老旦等，形成了独特的艺术表演风格。2012年，被评为“齐鲁文化英才”。曾在《白兔记》《井尸案》《痴梦》《卧龙求凤》《李香君》《费姐》《选民老冤蛋》等剧目中扮演主要角色。主演的《惊梦》获全国第二届红梅大赛银奖，《痴梦》获省第五届艺术节表演一等奖，《选民老冤蛋》获省文化艺术节优秀表演奖。迟皓文是我省柳子戏国家级代表性传承人，采访她的时候，她正忙着教学生。一谈起柳子戏，她就双眼放光，仿佛换了一个人。“一听到柳子戏的音乐，我就全身血脉通畅。”现在她最大的心愿是将传统经典剧目传到合适的下一代手中。
本报记者 华章
“阴差阳错”学柳子
学生娃一炮打响
齐鲁晚报：柳子戏发源于鲁西南一带，你是青岛人，又是城市长大的，怎么和柳子结上缘了？
迟皓文：学柳子戏有点“阴差阳错”，我小时候的梦想是当歌唱家或说相声。我小时候活泼耿直，有点像男孩性格，唱歌呀跳舞呀，经常在少年宫参加各种文艺比赛。
1978年，省歌舞剧院到青岛招生，我报考了。后来省柳子剧团委托省戏曲学校也来青岛招生，第一眼就相中了我，等半个月后省歌舞剧院给我下录取通知时已经晚了，柳子剧团捷足先登，把我的档案拿走了。柳子是什么？从前压根儿没听说过。我想上的是歌舞剧院呀！这可怎么办？于是就找当时柳子剧团的团长，但团长觉得我各方面的条件都不错，岂肯轻易放人！就这样学了柳子。
齐鲁晚报：有句话叫“性格决定命运”，你怎么面对的这个挫折？
迟皓文：这是我人生中遇到的第一个大挫折！我独自哭过，苦闷过，但反过来又想，这一切也许是天意吧，唱柳子就唱柳子吧，我不信唱不好！山东省戏曲学校三年毕业，我学到两年半时，去了柳子的发源地鲁西南郓城演出《白兔记》。团里让初生牛犊不怕虎的我演女主角李三娘，结果乡亲们都夸“这个妮唱得真好”，他们还以为唱李三娘的是一个30多岁的成熟演员，等卸了装，知道我是个17岁还没毕业的学生娃，他们说什么都不信！这次演出一炮打响，给了我很大的信心，因为一个演员最大的满足是得到观众的认可啊。
唱戏要真
唱明白戏不唱糊涂戏
齐鲁晚报：戏曲艺术讲究口传心授，在你学艺的路上，有哪些老师起了重要作用？
迟皓文：冯保全、孔繁奇、宁宇……都是我要特别感谢的老师。
冯保全是我的声腔老师，一板一腔，教得特别认真，他让我入了柳子戏的门；孔繁奇老师是一代柳子青衣名家，他把代表作《白兔记》《抱妆盒》等亲传给我，从而也成了我的代表作；著名青衣名家宁宇教会了我《痴梦》，这是从昆曲《马前泼水》移植的一出戏。
齐鲁晚报：从老师那里你获得的最珍贵的东西是什么？
迟皓文：是真！真诚、真心、真实。表演从体验到表现，都有一个真不真的问题，但这个真又不完全是戏曲故事中那个年代的真。《白兔记》讲的是五代后汉开国皇帝刘知远与发妻李三娘悲欢离合的故事。刘知远投军，李三娘在家一等十六载。其中有一段李三娘在风雪天去井边打水的戏，我一开始只想把唱腔唱好，身段练好，但怎么也演不出孔繁奇老师演的那种味。
说实话，尽管我把学柳子当成是“天意”，但还是经历了一个三四年的苦闷期，唱歌讲究发音位置，但柳子戏不讲这个，高低音变化不规律，我小时候唱歌的基础用不上，为此我一度心灰意冷。
戏曲讲究耐品有味，这可能与年龄岁月有关系，但老师的点拨也很重要。后来，宁宇老师导演《白兔记》时的一句话把我点醒了。她说，“要唱明白戏，不要唱糊涂戏。”一个大雪天，我特意穿着件单衣去外面体验了一番，忽然明白了李三娘的感受。那是一种从内到外的冷啊：内心凄凉无比，外面大雪纷飞，但人生仍抱有一线希望……再上台时我就变成了“李三娘”。
以唱腔刻画人物
腔随人物走
齐鲁晚报：唱了几十年柳子戏，有哪些变化和创新的地方？
迟皓文：1995年，我忽然觉得自己通了，从《白兔记》到《井尸案》《痴梦》《卧龙求凤》《李香君》《抱妆盒》《选民老冤蛋》等，再演时就从内往外演了。曲牌还是那个曲牌，板还是那个板，但中间行腔变化和控制更加自如，这就是以唱腔刻画人物，腔随人物走。
我喜欢柳子是因为它的音乐美，但从此后，我不但爱上它的音乐，也爱上了里面的人物，这是一个很大的变化。《白兔记》是一个以青衣挑梁的戏，行腔完整，婉转华丽，是最能代表柳子戏演唱特色的。其中一句“不还家的刘郎夫”，你是跟着曲子走，还是曲子跟着人物走？你是唱给别人听，还是自叹自唱？这一点很微妙！
齐鲁晚报：柳子戏和其他剧种比，它的优势在哪儿？
迟皓文：柳子戏是曲牌体戏种，词格与唱腔的结构都比较严谨，每支曲牌和每句曲词的字数都是固定的，不能动，但中间的行腔变化却有很大空间，理解了人物，这个变化就会自然而然地出来。只是跟着谱唱太呆板，有变化，但还不能掉板，腔随人物走，才能唱出人物的魂，才能抓住观众！
从风格上讲，柳子戏既有豪放粗犷的一面，也有细腻委婉的一面。它讲究“旦角云里飞，小生颤巍巍”，但它的最大局限是生旦都缺乏“主旋律”。它的“五大曲”山坡羊、锁南枝、驻云飞、黄莺儿、耍孩儿，唱腔都有不同的节奏变化，都可自成一套，但和京剧、昆曲比，它缺少一个能让观众耳熟能详的“主旋律”。但反过来说，每个剧种有每个剧种的局限，关键是要有好本子。有人说柳子有“三难”——难听、难学、难唱。难学、难唱是真的，但我坚决反对“难听”一说。好听不好听是演员的问题，没有难听的戏，只有唱得难听的演员。
手握经典剧目
努力找寻合适传承人
齐鲁晚报：在柳子戏的剧目创新上，你有何见解？
迟皓文：我一直有个遗憾，总觉得自己排的戏太少，只排了二十多出，和老一代艺术家比有很大差距，但幸运的是，这二十多出戏都是我喜欢的。
在剧目上，新戏一定要排，因为时代在变，戏也要变，但不能为了排新戏而排新戏，更不能为了获奖而排戏，否则就会黑瞎子掰棒子，掰一个丢一个。我倒是希望青年演员先把传统经典戏学好唱好，在此基础上再唱新戏。
在丰富剧目上，我有一个观点，移植也是一个不错的办法。《白兔记》是从南曲中移植过来的，《痴梦》是从昆曲中移植的，《心有泪千行》是从沪剧中移植的；京剧也曾移植过柳子戏《孙安动本》，吕剧、黄梅戏都曾移植过柳子戏传统剧目《玩会跳船》，豫剧、秦腔也曾移植过《孙安动本》。
当然，移植不是简单地照搬，而是一种融合和丰富的过程。
齐鲁晚报：作为柳子戏国家级传承人，在传承上你有什么打算？
迟皓文：我现在最大的心愿是想把一些传统经典剧目，如《白兔记》《抱妆盒》等传到合适的人手中。
记得孔繁奇老师在把体现柳子戏最高水平的古典名剧《白兔记》传给我时，激动地说：“我苦寻了二十多年，终于找到了最合适的继承人。”但这部戏我演了三十多年，后来主要工作转向了教学，舞台上基本上看不到《白兔记》了，这是一个很大的遗憾！我一直在找传承人，尽管很难，但我不相信找不到合适的好苗子。最近我正在指导徒弟卞慧敏、王笑雨，准备先排《抱妆盒》，一步步来！
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责任编辑：倪子牮
