原标题：奥巴马外交政策顾问：美国“渐进后撤”后果严重
参考消息网11月13日报道 法国《世界报》网站11月5日发表对美国前总统奥巴马外交政策顾问本·罗兹的采访。罗兹认为，人们已经感受到了美国的渐进后撤，盟友不再将特朗普视为可靠伙伴。以下为法国媒体的采访内容。
与盟友欠缺协调性
《世界报》问：唐纳德·特朗普的外交政策特征是什么？
本·罗兹答：人们可以看到这是一系列试图合理化的政治立场集合，但是整体结构上没有任何协调性。对外政策有一些趋势：首先，特朗普领导的政策方向和奥巴马所做的相反。其次，对于奥巴马政府8年间致力于建设的国际秩序，存在确实的脱离意愿。最后，中东战事行为方式有明显的军方影响。其他地方则被特朗普的混乱所主导。
问：您认为这种削弱的后果是什么？
答：欧洲国家不再等待华盛顿来划定西方国家对外政策的主要路线。他们做出了相对于美国而独立的选择。鉴于特朗普的不可预料、其不走寻常路的方式以及外交人员的缺席，协调不再可能。
人们已经感受到了美国的渐进后撤。这将加速正在进行的进程：欧洲国家强化独立性；亚洲盟国寻求替代安排。因为我们的盟友不再将特朗普视为可靠伙伴。
非理性易引发冲突
问：国务卿雷克斯·蒂勒森的态度如何？
答：往常而言，所有的国务卿都通过支持政府而给人以信心。而接受了严厉的预算削减、关键职位空缺的蒂勒森却相反让人失去信心。在很多话题上人们在等待华盛顿的声音，这时却不和媒体说话，最终给人以美国不关注世界的印象。
问：军人对特朗普外交政策有何影响？
答：我对这个国家军人的心理是了解的，他们会留在总统身边。他们希望在当下的冲突中施加影响。尽管军人们的目标是抑制特朗普，但是在总统身边8年的工作经历让我明白，总统才是一锤定音者。人们可以看到，在巴黎气候协定上特朗普就宣布美国退出的决定。伊朗问题上也是这样。军人们怎么想我们知道，但是最后作出选择的是特朗普。
越孤立危险就越大
问：特朗普拥有什么支持？他是孤家寡人吗？他的力量在哪里？
答：我很担心，因为对外政策是美国总统拥有最大权力的领域。想象一下如果我是特朗普，当我的立法计划处于停滞，司法机构阻碍我，我可能会转向对外政策，以国家安全为由引发冲突。特朗普越是孤立，就越是想试图朝着这个方向走。
问：可以这么说，这个政府打算开战……
答：我认为，特朗普周围的将军们不想要别的战争了，但是他们会以更具攻击性的方式引领现有的战争。奥巴马政府时期的马蒂斯在伊朗问题上是最“鹰派”的。但是他支持维也纳协议，因为这可以使阿富汗的战争更有效率。喜欢吓唬人的特朗普被一群军人围绕，都聚拢在旗帜之下，而一场战争让这一切成真。我不会说这将成为现实，但是特朗普是有机会动员其支持者的。不幸的是，全球时事让这种机会到处都是。
责任编辑：时鑫
