将“公车改革”进行到底

　　从今年5月份开始，杭州市取消了局级以下的公务车，并且将其中的大部分向社会公开拍卖。同时，杭州的各级公务员，将按级别获得每月300到2600元不等的车补。这立刻引发了社会舆论的强烈的关注。杭州的公务车改革，是有示范意义的大胆尝试呢，还是一种变相的福利补贴？挡在政府公务改革道路上的“公务车”的难关，到底应该如何逾越？央视经济频道主持人王小丫与著名财经评论员霍德明、张鸿共同评论。

　　七年酝酿，杭州启动公务车改革，改革方案能否节约下真金白银？又能否取得实效？

　　张鸿：担心“车照开，钱照拿”

　　(《今日观察》评论员)

　　从公车改革的方向上来说，肯定是好的，无论是中央政府，还是普通的百姓，对公车改革都有强烈的要求。民间觉得公务车的腐败是一个特别严重的问题，我们把它叫做车轮上的腐败。如果把它改革，用于公务车的支出会大幅度的减少。比如杭州，全市公务车的支出是1.2亿。这一次公务车改革以后，只有6千多万的支出，也就是可以节省50%的费用，最重要的是通过这样的改革，让大家又开始关注公务车的改革，所以未来无论是一些城市，还是中央政府，对公务车整体的改革能提供一些更好的依据。

　　杭州车改办的一个负责人，在接受记者采访的时候，记者问他，为什么第一批试点单位没有发改委？因为车改办是发改委的。这个负责人说，市领导觉得这个事如果有利益的话，我们发改委跑到前面就不太好。所以我们判断，从1亿2减缩到6千万一定是对既得利益者是有伤害的，但是他们自己也没有判断很清楚，对这些既得利益者是一种福利上的反馈，或者说是对原来权力的赎买，所以根本上是，这一笔钱花的到底是什么？是一个福利，还是你公务的消费？现在看来是福利的概念更多一些，因为它是按级别来分的，不是按实际用车的需求来来补贴。所以从这个角度上来说，很难说未来不会发生”车照开，钱照拿”这样的情况。

　　霍德明：公务车从使用成为补贴   完全符合市场规律

　　(《今日观察》评论员)

　　公车补贴可能不是理论上最好的办法，不过它的确能解决实际问题：第一这个改革让制度从隐性变为显性，原来一个局长配一个车，包括一个司机，每个月车子的养路费、油费，更不用说买车的原来大一笔的开支，这都在政府的预算里，外面人是看不到的，今天像杭州这个做法，把公车基本上都卖掉了，而且对于局级这个阶层的人，给了2600块钱的补贴，所以至少从原来一个隐性的开支，变成一个显性的开支，这是一个好事。第二，更重要的地方就是在这个显性的过程中，钱是打到IC卡里面去的。他可以坐公交车，可以雇个出租车，还可以从市政府公车中心，调个车来。其实这是领导自己决定怎么样花费，这是市场化的一个过程，公务车的使用变化成为补贴的过程，是完全符合市场规律的。

　　杭州市这一次把全市的公务用车集中在一起，成立公务用车调派中心，单位有需要就随时打电话调配，当然费用要由这2600块钱或者300块钱里面支出。另外它还有一个有关于机关用车的纪律规定，很多时候，你是不能用车的，我仔细算了一下，2600块钱，在杭州1公里是2块钱来计算，一天120块钱的花费，那基本上每天要在这个车子上面要花60到90分钟，这种现象，也是不合逻辑的。

　　公车改革怎样细化，才能真正降低行政成本？如何推进，才能实现公共利益？

　　张鸿：公车改革方案出台前应让民众充分讨论

　　(《今日观察》评论员)

　　其实一些争议和质疑，都应该在这个方案出来之前进行，应该前置，因为它既然是一个涉及到公共财政的政策，就应该所有的公民都来参与，包括媒体，因为这个事情改革者，正是被改革者，他要主动在自己的利益上动刀，当然我们情愿相信他们有这样的勇气，但这不是一个制度的保证。比如说最近辽宁辽阳市的一个车改的补贴方案，就引起了很大的争议。它的正处级，一年要补贴7万6，这已经远远高出了当地的正常收入水平，那就是因为有这样的利益驱动，只有在所有的公众，包括人大、法律部门、审计部门都参与了充分地讨论和争议以后，才能够有效地遏制改革者和被改革者的这个利益的驱动。

　　霍德明：人大应在公车改革对进行法律监督

　　(《今日观察》评论员)

　　公务用车的制度改进不是一朝一夕能够做得好的，这次杭州市的行政监督，可以说是做的相当到位了。当然市人大对于市政府公务用车的预算，以及使用方法，在进行法律上监督的时候，可以参考一下其他国家的一些经验，像日本，基本上部长、副部长有公车，但是公车与司机，仅限于接送他上下班，或者是公务使用的；新加坡全国只有4个人有所谓专车、专司机的使用；德国、法国，都限制得非常多，甚至大家共用一个车子。所以在法律制度上的设置，尤其是人大这方面，可以多下一点功夫。

　　宋晓梧：干脆取消公务车？中央应对公车改革出台指导意见

　　(中国经济体制改革研究会会长，《今日观察》评论员)

　　公务车过去是一个暗补，同时由于公车的消费，各地实际上也没有按照原来国家规定的那个标准做，有些公务车的配备，都高于过去的标准，所以干脆一般情况下，取消公务车，就是参考国外的这些，实行公务车的情况。我们现在的公务车搞得太普遍了，浪费极大。再一个就是说，公务车的补贴标准，现在各地搞的差别这么大，我觉得中央将来应该出台一个明确的指导意见，要加强纪律方面的检查，相应的有一系列的配套措施，这才能跟上，才能行。

　　周天勇：公车浪费大、车补要适当

　　(中央党校研究室副主任，《今日观察》评论员)

　　全国大概公车现在有600万辆，每年它的汽油费、保养、保险，高速公路费、停车费，不算司机的成本的话，就要花掉1580亿元。这些公车司机的费用，大概在1800多亿元。两项加起来的话，比如说2007年，全国就要花掉3400亿元左右。(车改)要考虑车补，但是车补要适当，(如果)车补一年给补了10万元，这比用车的费用还高，比如一台车，如果加上司机的成本，一年在6万多，显然把这6万全部加在公务员的工资里，我觉得是不合理的。

　　张鸿：先做好公车使用的透明度

　　(《今日观察》评论员)

　　我的意见是先不要急着推进各地的改革，先做好透明。事实上关于我们国家公务用车的数量，到底是多少，每年花费是多少，一直是一个不透明的数字， 06年的时候，全国有人大代表和政协委员提到，每年各级政府官员公车私用费用达到2000多亿元，而中央党校主办的《学习时报》刊登文章说，2004年的时候，中国至少有公车400万辆，公车消费财政资源4085亿，占到全国财政收入的13%以上。这些数字到底是不是真实的，计算是不是有一些问题，我们不知道，因为我们没有一个标准答案，在这样一个框架下，我们要先透明，接下来才是改革，否则各地分着去改革，去推进，这样的成本是巨大的。

　　霍德明：公务用车改革和经济发展相关

　　(《今日观察》评论员)

　　宏观来讲，公务用车的制度改革，肯定跟经济发展的阶段有关系的。越不发达的国家，政府用车越是公务车。经济发展比较低层次的时候，一定是政府来埋单，等到经济慢慢进步了，使得官员也认为，只有在公务的时候，才有资格来用这个车，中国肯定还在这两个极端中间，杭州在国内算是相当先进的地方，所以他们来首先做公务用车的改革，是符合全世界经济发展的规律性。(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00)