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CCTV2《今日观察》
“预约挂号”能医“看病难”吗?
今天我们要关注的是卫生部正在征求意见的预约挂号的办法。根据新的办法,从今年10月份开始,全国的所有的三级医院,都要实行预约诊疗服务。患者可以通过电话或者是网络等多种方式,预约挂号,而不是到医院的门口辛苦地排队。实行了预约挂号,医院门前的长队是不是就会从此消失呢?预约挂号,是不是就可以解决一些看病难的问题?央视主持人王小丫和著名评论员向松祚、沈竹共同评论。
预约挂号能否缓解排长队 看病难现象
沈竹:预约挂号方式不错 但得看执行效果
(《今日观察》评论员)
预约挂号本身是一个很好的方式,但是能不能够使老百姓看病更方便,确实要看它执行的好坏。预约挂号之后大家可以通过网洛,通过电话提前预约,可以节省时间,可以缩短看病的流程,可以使窗口的单一渠道放开,使更多的人可以不仅仅通过窗口,而且通过网上电话等多种渠道跟医生联系,能够参与就诊。但是在遏制票贩子,减少单一窗口的同时,如果执行不好的话,也会带来了一个门槛。
比如我跟301医院的一个医生在聊天时就了解到,来北京很多医院看病的外来人口很多。也许占到50%、60%,这个数字也不确定,但是比率还是比较很高的,有很多农村过来的病人。他们就不会上网,有的家里没有电脑,没有宽带,虽然中国的一部分城市宽带比较普遍了,但是外地人口是不是能能够通过网上预约,这是一个不小的一个门槛。所以具体到预约挂号本身,这是一个非常好的开始,但是如果要方便我们老百姓看病,还需要解决诸多问题。
向松祚:要用市场机制推进预约挂号平台的发展
(《今日观察》评论员)
卫生部出台的预约诊疗的征求意见稿,对广大患者而言是一个好的消息,因为有市场调查,超过70%的患者,他们愿意采取电话预约或者网络预约服务,有超过60%的医生其实也愿意接受预约服务。这种看起来会非常方便患者的一个办法,最后是不是能够落到实处,是不是真正能够方便患者,这里面还有许多细节需要观察。
根据卫生部的意见,主体应该是各大医院,但是有一条,在(征求意见稿)里边,卫生部强调,预约诊疗服务,医院不得增加新收费。这里面就存在一个问题,如果医院不能增加新收费,那医院是不是有这个动机来维持投资?过去有一些地方,比如山东、湖北,也采取过这些预约服务,但是后来不是夭折了就是没有取得预期的效果。因为有很多医院,由于人员编制和投资限制等问题,没有建立起一个信息非常丰富和透明公开的预约服务平台。没有预约服务平台,患者就很不方便,比如哪些科可以预约,哪些科不能预约,哪些科的预约比例是多少,网上有多少号,电话预约服务有多少号,这些信息如果患者不知道的话,那患者更多时候还是要选择去医院排队。
所以这里面的核心问题就是,仅靠行政命令,很难鼓励医生和患者普遍采取预约服务,应该更多地凭借市场的办法,市场的技巧来推进此事。
新规定能否杜绝号贩子现象
沈竹:票贩子已形成系统完整的产业链 看病难最根本问题在于医疗资源稀缺
(《今日观察》评论员)
票贩子历来已久,这个问题绝对不是说一个预约挂号制度就可以缓解的。根本的问题是医院医疗资源的稀缺,供需关系不平衡,导致了票贩子产业化链条非常完整。如果点击挂号网,可以发现数万个网页,北京有挂号网,南京、广州各个地方都有挂号网,打开挂号网之后,各大医院专家的名录、简历、专长,挂号明码标价,非常完整,中介公司现在已经成为一个非常系统的产业链,不再是一个票贩子那么简单了,票贩子已经规模化了。票贩子能不能够杜绝,绝不是靠实名、预约、登记这么简单的一个事情来解决的,它一定是在各个环节上面提供更多的医疗保障,让更多的专家资源得到整合,进行再分配的过程。这次一个非常复杂的系统工程。
向松祚:打击号贩子的唯一办法就是医院能比他们提供更好的服务
(《今日观察》评论员)
号贩子和挂号公司的存在,客观上有它的必然性。我是研究经济学的,我知道,人们在做任何决策时,一定会比较不同的行为方式,他的收益和成本。比如患者,他为什么要选择号贩子,要选择挂号公司来帮他挂号,那是因为他通过别的途径他得不到挂号,所以他宁愿为票贩子付出300块、500块,甚至1000块和更多的钱得到这个号。
另外票贩子做到这一点是因为号贩子所提供的服务,不仅仅是一家医院的服务,而是多家医院的医疗资源,构建了一个很好的网络服务平台,他有很丰富的信息,那么这样患者可能通过号贩子,通过挂号公司的信息服务平台所获得的信息,比医院所提供的信息还要丰富。所以要真正解决号贩子问题,要打击他们,要消灭他们,只有一个办法:就是医院能够提供比他们更好的服务,比他们低的成本而提供的信息,信息更丰富透明的平台,这样号贩子就没有生存的空间,也没有生存的理由了。
向松祚:行政组织来解决预约服务的网络平台 困难较多
(《今日观察》评论员)
卫生部征求意见稿里边,有一句话,可以鼓励多家医院共同组建一个网络挂号平台,一起进行预约诊疗的服务。但是这个里面有一个核心的问题,靠卫生部门或者是卫生行政部门来组织大家,这种行政方式的组织,是不是能够见效,我深表怀疑。北京一家医院的门诊部主任就说过,过去他们开过预约的服务都是通过电话,因为电话的成本支出很低,但是电话可能打不进来。而网络需要建一个非常好的网络平台,这需要大量投入,这个投入谁来投,谁来维护和运营这个平台,这个只能通过市场的办法,市场的原则来进行。这个服务,靠行政办法,靠行政的命令,做不到。所以要真正贯彻卫生部的好办法,必须要引入其他的一些机制,特别是一些市场的技巧和市场的机制。
沈竹:看病难早已不是浅层问题 医院体制存在严重缺失
(《今日观察》评论员)
我国的优质医疗资源是稀缺的,既然解决不了资源充足的问题,那至少要解决公平问题。面对挂热号和优质资源供不应求的情况,前一阶段北京市的卫生局就组织19家医院的院长。到下面去作为患者亲自来体验看病难的情况。这19家医院的院长去了之后,回来非常的感慨,有人说,我看20分钟的病,我要排四个小时的队;有人说,我挂号处压根儿就找不着;还有人说光等医生就了三个小时,最后看病三分钟结束,这种种的荒诞行为让他们自己都大跌眼镜。但是问题就在于他们在体验了一把回来之后,这19家医院并没有发生一个根本性的变化,按理说作为一院之长,他的角色和权力都有是最有效。他是最有能力去改变医院现状,推进医院内部体制改革的角色。但是连这19家医院院长在深度体验完看病难的过程之后,也无力改变医院的现状,所以看病难已经不是一个浅层的问题了,从这个事件上我们也清楚地能够意识到,医院的体制在看病难问题上,有着严重的缺失。
向松祚:医疗资源稀缺、分配布局不合导致看病难成社会性难题
(《今日观察》评论员)
看病难实际上现在是整个中国人最头疼的一个社会问题之一,普遍的患者有一句话,叫做全国的患者跑北京,北京的患者跑协和。这句话暴露了两个方面的大问题,一个是中国的医疗资源非常的稀缺,医疗资源特别是优质医疗资源的供应,远远赶不上患者的需求。
第二个问题就是医疗资源的布局和分配,非常集中,这不合理。人们对医疗资源的巨大需求,如果仅仅靠这种行政的办法,或者一种行政的命令或者一种行政的政策,很难解决根本问题。卫生部出来这个措施,比如采取预约诊疗,预约挂号,实际上看起来它无非是多了一个排队的方式。其实现在已经有患者开始在担心,他们以前要半夜到医院去排队,现在我是不是要半夜就要起来去上网,半夜就要打电话到医院去挂号,这反映了患者非常矛盾的心情。所以我们在通过行政干预要求医院做这些改革的同时,应该有更深刻的,深一步的思考,就是如何解决供需矛盾,那可能要更多的采取市场的方法和技巧,使得优质资源不断地增加,使得医疗资源的配置和分配更加的合理。
黄少平:加强社区医院建设 实施分级看病制度
(解放军总医院第一附属医院院长,《今日观察》特邀评论员)
我觉得要彻底解决还比较难,拿北京来说,尽管北京地区三甲医院很集中,外地很难做到,但是全国各地有很多病人都到北京来看病,就是一般的疾病,有的都要跑到北京来,其实未必一定需要。如果都过来的话,北京的三甲医院现在是69家,再增加一倍也很难完成。所以要加强社区医院建设,一般的疾病可以到那看,保证大医院看大病,类似于我们部队的分级救治,像我们部队的三级分的很明显,基层的医院看一般的病,中等的医院看中等的病,很难的病到大医院看。如果大家都有这种心理的话,我觉得可能在缓解看病难的问题上,能真正达到一个缓解的意义。
王宁利:医院应为预约挂号做好准备
(北京同仁医院副院长,《今日观察》特邀评论员)
我觉得预约挂号要实行的时候,一定要做好各种前期准备工作。可能今天预约出去四十个,真正到看病那一天有二十个,因为各种原因没来,那么想办法采取预付的方式,能够互相之间有个契约。第二个,预约挂号患者选哪个医生,选医生的参考资料一定要准确。应该通过行政管理部门,发布一些专家详细的资料介绍,有利于患者(作为)选择预约的一个参考。
侯生财:加大社区医生的培训力度 促成医生品牌效应
(首都医科大学附属北京朝阳医院副院长,《今日观察》特邀评论员)
卫生部采取的这个预约挂号,能够缓解一些挂号难的状况。但是要彻底解决挂号难、看病难,我觉得还必须从几个方面来做。第一个方面首先要对社区医生,二级医院以下的医生技术水平进行培训,让老百姓都得认可。第二个方面要医生多行医,(让)医院的医生,到社区医院去行医,在当地形成一个品牌效应,这样的话能够解决一些老百姓挂号难和看病难的一些问题。
向松祚:要用市场机制增加医疗资源供应
(《今日观察》评论员)
老百姓都知道,推广实名制预约的方式,只是一个治标不治本的办法。缓解看病难,治本的办法只有两条。一条就是通过增加供应,增加供应,除了公立医院改善经营,增加医疗资源之外,另外一个重要的办法,确实要引入市场机制,让民间的资本能够更多的投入医疗资源。这两个办法,如果不从根本上解决,看病难靠这改变排队的方式,根本解决不了。要解决后面这两个问题,必须要深化我们体制的改革,核心的是你要采取一些市场的一些技巧,市场的一些办法才能解决这两个根本性的问题。
沈竹:医院要采用激励机制促进医疗资源配置
(《今日观察》评论员)
这些年我们对医疗最大的认识就是它应该姓“公”字,它应该是强调公益性的特殊行业。但是在这个草案中我们希望卫生部的相关领导,能够给更多的医院一些激励机制,因为优质的医疗资源本身就供不应求,我们没有天然的动力,让这个预约挂号制度让它得以完善。