被采访对象：雷小姐25岁

　　6月3日上午8时30分，北京首例涉及性骚扰案在海淀法院开审，社会各界对此案给予了极大关注。在此案中，25岁的雷小姐指控某公司一名部门经理焦先生对其进行性骚扰，并多次干扰其在计算机行业就业。6月6日下午该案原告雷小姐公布了其自称的有关本案的一些证据，而被告焦先生推出《我的独白》，对其被控涉及性骚扰一事进行澄清。6月6日晚间，新

浪网对原告雷小姐进行采访，以下是采访实录：

　　新浪网(以下简称新)：雷小姐，您好，我们知道您最近正在打一个官司，并且受到媒体的广泛关注，我们想请您谈一谈相关的情况。而且我们今天晚上已经就此事采访了这个官司中的另一个人物--焦先生，我们希望让公众听到你们双方的声音。

　　雷小姐(以下简称雷)：我中间可能会提一些比较尖锐的问题。

　　新：没问题，那我们就开始吧。

　　新：您从什么时候在焦先生所在公司上班的？

　　雷：是我2001年从大学毕业之后的事情，正式工作好象是在7月底或者8月初这段时间。具体印象不太深刻，反正是大学生毕业工作的那段时间去的。

　　新：您进了公司以后什么时候知道有焦先生这个人的？

　　雷：在我到这个公司之前他曾给我做过面试。

　　新：您进公司以后跟他是什么样的关系？

　　雷：他是我的部门经理。

　　新：是直接领导吗？

　　雷：对。他是部门经理，我是他部门的员工。

　　新：您对他这个人有什么印象？

　　雷：一开始面试的时候我他给我的印象还可以，但是进去之后，我就明显感觉是被骗进了那家公司，反而我对他印象倒不好了，而且加上后来这些事情，我现在作为一个原告来讲，我觉得我受到了他的残害，我有一段时间我真的是很想去痛扁他一顿，真的是这种样子。

　　新：您对他这种印象变化是从什么时候？

　　雷：我到这(公司)之后。

　　新：是因为什么出现变化的呢？

　　雷：主要就是，我刚到那儿就觉得实际情况跟他说的不是一回事，就觉得被骗了，那时候已经开始不好了，再加上后来(的事)，就越来越这样了。

　　新：您现在个人的情绪怎么样？

　　雷：还可以吧，我觉得我刚下庭的时候有点激动，因为我觉得对证据如何认定方面我存有疑议。开庭我并没有申请法律回避，我觉得法律上主审是有些难处的，但是我自己还是觉得尽量等着司法的公证吧。

　　新：您现在个人生活因为这件事受到了多大的影响？

　　雷：基本上全被打乱了，我没有工作，全部都是为了这个案子，我觉得非常紧张，晚睡早起，到处去取证，还面临人给不给我做证的问题，有些人作了证还反悔，我觉得我的生活完全被焦某给打乱了。

　　新：这个官司开始以后，就是您正式到法庭来解决这个问题的时候，不管结果怎么样，您觉得这个事情会对您今后有什么影响？

　　雷：首先我之所以把这件事情公开，就是因为法庭为我立案之后，我觉得取证很困难，但是不管怎样吧，我的这件事情得到了大家同情或者支持。我只想说明事实，我再也不要暗地里被他算计了，他的这种非常隐蔽的侵权行为，最终要和法律面对，比如说精神损害，是和……(录音不清楚)非常相符合的。所以我想通过媒体的支持和帮助，能够解决这个焦某侵犯我的劳动就业权利的事情。原来我是可以在社会上寻求一个合适的职业和良好的发展的，由于他对我的这迫害，我的这种理想还有我所有的愿望都没法实现。

　　新：听说焦先生也对您提出了反诉，您怎么看待他的反诉？

　　雷：这个我想，我根本就不会去理他这个事，这件事情我想大家应该很明确地看到，谁强谁弱，他反诉的话没有任何的理由和基础。无非是找一些他熟的人，找一些证据出来反诉我，我觉得我根本就不用去怕他。今天我看了晚报的报道，里面暗示我怎么骚扰他。我希望……(录音不清晰)首先看一下性骚扰的界定：利用职权，上级对下级，强势对弱势，我是他的下属，所以(那)根本是不成立的。他告我诽谤什么的，我原来起诉的时候也想起诉焦某的刑事责任，这里属于刑事责任的问题。但是现在法院没有受理我的(诉求)，反而受理了他的对我的这种反诉和诽谤。这一点我不能接受。开庭的时候我也要跟法院讲清类似这样的问题，(法院)如果接受他的反诉的话，那么我也要追究焦某对我的侮辱和诽谤。因为名誉权禁止对人的侮辱和诽谤，上升到刑法。如果法院接受他的(诉求)，而不接受我的这个(诉求)的话，我是不能接受的，这种事我到时要提出来的。……如果我没有受到真正的委屈，怎么会遇到这么大的困难，冒着跟一个公司挑战的危险，去起诉一个公司的经理？我想这个事情，大家心中自有定论。媒体那么多报道，他怎么一直没有站出来反击，现在弄了一个什么自白书，根本就是无稽之谈。而且他在事情过程中，不用正当的手段，搞一些阴谋诡计，耍一些手腕。我觉得他这种人非常让人瞧不起，特别是作为一个男性讲，我特别瞧不起这种男人。

　　新：您说他耍阴谋诡计和耍手腕，能不能说些具体的？

　　雷：比如说吧，我的电脑，他原来一直偷用我机器，偷看我的邮件。我找人修了、查了，硬盘都重新做了。可现在我的机器仍然总是定时重启死机，这明显是带有时间性的病毒。我不知道焦某现在是怎么想的，怎么现在还这个样子。打官司你就好好打官司，你不要弄一些……(注：录音不清楚)手段，包括被告的律师，在法庭上，没有证据胡乱反驳，还有在媒体报道一些不负责任的言论，他有什么资格说我说的这些百分之九十九的都不是真实的啊？我要追究他的连带民事责任，如果他要是再这个样子的话。我是这样认为的，一个人的做事方式显示一个人的做人本质。我从始至终根就没有想要用……(注：录音不清楚)这个方式的，可是他呢还是用蔑视的方式来看我的口供，通过个人的方式，比如说旅行社的调研的活动，旅游方面无关的问题了的这种方式。我非常非常看不起焦某。我从一开始就讨厌、厌恶和痛恨、到现在我作为一个女性来讲，我非常看不起这样的人。我觉得作为一个男人来讲，首先我任职的时候，他对我做了一些不礼貌的行为--骚扰行为，我只有躲开他，这是我最有效、妥善的办法了，但他还是继续对我这种干扰行为，他这人没有什么胸襟。

　　新：您说的他对您后来就业、找工作的干扰有没有说有具体的事例或者证据什么的？

　　雷：他自己承认了在某集团公司吧，还有IT行业。

　　新：他对您承认过这些事实？

　　雷：对。

　　新：您这事情发生以后，您周围的人有没有对您就这件事施加过影响，比如说劝你不要再诉讼，家里人有没有说过？

　　雷：我家里人是绝对支持我的做法的。通过法律，我来维护自已的合法权益，当然是要支持我了。不论是从精神上的，还是家庭方面的。

　　新：您此前已经经过一次法庭的调查了，根据您手头拥有的这些证据，您自己认为有多大胜诉的把握呢？

　　雷：过一半吧。

　　新：现在也有很多人对您打官司的动机提出一种质疑，有人说您是利用这个媒体给法院、对方施加压力，您怎么看这个？

　　雷：我想请他设身处地为我想一下，如果他经历我这样的事情，我想没有一定心理承受能力的话，估计早就跳楼了，早就被逼疯了。这样说的人是极为不负责任的人，对这样的人我不想予以理会。我通过打这个官司我就受到了伤害，受到了残害，说实话。只有通过法律手段才能解决，永久摆脱纠缠我的这个人。这是我最真实的目的。别人要想怎么说是他的事情。让他来试试吧，亲身经历过这种事情的话，就会明白什么叫痛苦。

　　新：现在媒体对这个案子的报道还是挺多的，从北方到南方有很多媒体都在关注这个事情，这些报道您有没有看到？对这些报道您觉得有没有异议的地方，或者不同意见？

　　雷：我没有看到所有的报道，我特别要说的是，在开庭之后，《北京晚报》报的这个东西，我当时就认为非常的不妥，就是说百分之九十九都是什么什么样的这些东西。这个是被告律师说的话，但是我认为它完全没有证据支持，我是非常的恼火，当时看了这个报道。

　　新：您能不能把这个事情介绍一下。

　　雷：对媒体的报道我不想做太多的评论，我觉得媒体对我是支持的，我想他们的本意是作为好意来报道，但是我觉得这个事情没有核实清楚就急着发稿，结果造成了一些误会。比如在报道里还提到了新浪和联想将我拒之门外，实际上我从来就没有去新浪做过面试，联想曾经去面试过一次，那是很早了，后来打几个电话，我没有再去面试。

　　新：我想跟您确认一下，您到底有没有来过新浪网面试？

　　雷：没有，我跟新浪有过合作，我接触过几个人，但是说到面试我从来没有到新浪来面试过。当时我特别指证这一点，还有它(指某个报道的媒体)对方正高层领导的话只做了一半的报道，明显跟其他媒体不太还有些报纸，像晨报，我召开记者会这个事，本来一开始，因为我认识一些记者，也通知了，后来他在网上给我发布了。当然我欢迎更多的记者来，但他这种做法不太妥，还有他说是我向媒体公开把这个炒成性骚扰案的。你用常理想一想，哪有女孩子把这种事情公开，用这个事炒作自己的。一开始，这个事情临立案的时候，我想立成“骚扰”，还有侵犯我人身权利。现在法官接这个案子后又弄成名誉权了，我还去更正过，性骚扰只是这个案子的一部分，但并不是最主要的部分，他只是一个开头、是个根源。我觉这个记者真是……今天《北京晚报》原来那个记者又发了一条，什么焦某自白书，我不知道他什么意思。是不是因为今天他想来我没让他来，因为他以前做了这个不太负责任的报道，不管说是什么原因，他现在又发了这样一条消息，我不知道从个人观点怎么说这个事情。但我相信大多数的媒体和记者都是客观公正和好的，我现在还想声明一点，可能男性和女性对这个问题的认识是不一样的，一些男记者可能有自己的看法，我也不好多说什么，我想大家尽量理解我的痛苦，我想大部分的女性记者对我的支持和帮助，我是会永远记在心里的，真心地感谢她们出于无私地、在我困难的时候给我援手。比如说北京电台特别关注，京华时报等，这是最早支持我的一些媒体。请大家报道这件事情的时候，首先想到我是原告，是受害者。虽然说两边的事情都要报道，但是怎么来说都应该帮助弱势的群体。

　　新：您刚才提到，您一开始并不是想以遭受性骚扰来立案的……

　　雷：不是，我最初是想告他骚扰我和侵犯我人身权利，但是最初立案的是名誉权、精神损害及赔偿。性骚扰只是这个案子的一部分，而且是个根源，是被告进一步有后续侵权行为的根源。

　　新：那么说“性骚扰”只是您这个案子的一部分。

　　新：我还有一个问题想问一下，您是什么性格的人？

　　雷：我是比较开朗的，我不被人挤兑到一定程度一般不会这个样子的。

　　新：您怎么看待“性骚扰”这事，同事之间开玩笑，您一般能接受到什么程度？

　　雷：我觉得各人承受可能不一样，这个没有什么好讲的，同事之间开玩笑，我想要看开什么玩笑了，如果不太雅观的玩笑我觉得多开无益吧。不管什么玩笑，有个分寸，适可而止。不宜过多，要看你对谁说，要看对方的(感受)，要尊重别人感觉。我是这么认为的。

　　新：您觉得异性之间什么样的举动、行为算是一种性骚扰？

　　雷：这个我想可以看一下相关的报道，比如说电视台一些法律专家的说法，我不便做这个评论，因为我不是专业的法律人员。

　　新：我想再问最后一个问题，如果说您这个官司，应该是两个，如果赢了，对您有什么帮助，或者有什么影响？

　　雷：对我的帮助实在太大了，首先我在法律的基础上认定了被告对我的侵权事实，不管是民事的还是刑事的，那我就彻底的打了一个翻身仗，从今之后，我就是主动，他就是被动，他就是过街老鼠，他就再也没有任何机会来打击和报复我。如果我败诉的话，他会打击报复我，他现在手段已经很残忍了。我在派出所报警的时候，被警察铐了、关了，取证的时候，又有人拿烟头戳我。出去玩吧，滑滑冰被撞得稀里哗啦的；去游泳吧，差点让人给拽到水里淹死。这就是我所遇到的一系列的事情。就这样的一个人，如果不让他受到法律制裁，后果不堪设想。人最基本的生命安全都保障不了，还谈得上什么任何其他的事情。如果我胜不了这就是一个最根本的一个问题。

　　新：我们退一步说，如果您输了这个官司，您觉得会有什么后果呢？

　　雷：接下来就是他无穷无尽的打击报复，肯定是，我就不会有什么好日子，还会像以前一样暗无天日，他们还会继续干涉我，就是这个样子。

　　新：您有什么对策，或者有什么办法呢？

　　雷：起诉啊，实在不行的话，上诉不行的话，我只好采取其他方式了。

　　新：最后感谢您这么晚还接受我们的采访。

　　雷：由于现在对方正在反诉，大多数媒体，包括他们公司的领导，都表示不以媒体报道为证据，法院也是这个立场。我还想补充一点，不管是男记者还是女记者，我都会愿意与他们接触。也有很多男记者也很不错，比如说千龙新闻网的，包括一些电视台的摄影记者。也有一些记者不太负责任的。在我现在处在这个处境的时候，我不需要花太多的精力去应对各个方面，我集中精力就是要打赢这个官司，媒体对我的帮助，我觉得非常感谢，对我的案子是一个很大的动力。我也希望媒体谅解我，因为时间的原因，可能不能一一接受各位的访谈，以后我会安排时间，因为官司还会打下去。现在重中之重就是法院的立场了，大家把目标全都推向法院，被告的公司也是这样的，包括很多媒体。法律上没有明确规定性骚扰，只是分布在各个法律条款中，但对于名誉权和劳动就业权是有明确规定的。这些要看法院的审判结果了，法院的客观公正至关重要了。以上是我对我的案子的发言的一个总结。如果我败诉的话，遭致的就是被告的打击报复，他一直就是这样对我的，我相信他不会罢手的，他会更加残忍的报复我。这个你一定要说一下。

　　新：好的，今天就先到这儿，谢谢您接受采访，再见。(录音节录)

　　本文为新浪网对雷小姐做的电话采访，新浪网编辑在保证原意的前提下做了整理。新浪网刊载本文只是为了向公众传达信息，并不意味新浪网认可被采访对象的言语为完全真实信息，文章内容不代表新浪网观点。

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