一个男孩从武打迷到少年犯的人生路(组图)

北京市海淀区法院少年法庭的法官尚秀云
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小刚

　　主持人：观众朋友您好，欢迎收看《新闻会客厅》。这几天我看到一篇报道，说的是在重庆市榆中区一所中学有一个初二的学生叫张成，今年15岁，但他现在每天去上课的时候都必须要带着保镖一块去，为什么呢？因为最近他已经被人连续强行地借走了两个小灵通手机，据他说，现在每天放学的时候都会有一些老大在校门口等着他，所谓这些老大就是一些不好好上学，然后专门在校门口等着一些低年级的同学，然后诈取他们钱财的不良少年。所以出于没有办法，张成的爸爸就只好每天派人跟着他的儿子一块去上学，然后再把他接回来。

　　到底这样一些含有暴力镜头的影视剧作品对于16、17岁的青少年来说会产生什么样的影响，我们今天请到了北京市海淀区法院少年法庭的法官尚秀云女士，您好尚法官。尚法官从事少年犯的刑事审判工作已经16年了，同时今天在我们会客厅里面我们也会采用电话连线的方式和正在北京市未成年犯管教所服刑的小刚进行电话连线让他也一块加入到我们的讨论当中，希望能够来听一听他自己的一些亲身经历。小刚是他的化名，他今年20岁，同时我们也会对他的画面还有声音都做一些处理。

　　主持人：小刚你好，今天非常遗憾，我们不能够面对面地来做这样一个交流，但是通过电话，我相信你还是能够很好地来参与到我们这样一个谈话当中。小刚你首先能不能跟大家介绍介绍你是犯了什么罪？

　　小刚：我是抢劫罪。

　　主持人：是什么样的一个情节呢当时？

　　小刚：当时抢的是一辆出租车，把司机杀害了，我们抢了出租车就走了。

　　主持人：你当时几个人？

　　小刚：当时五个人。

　　主持人：当时这件事情等于是你们事先都策划好要这么做的吗？

　　小刚：是的。

　　主持人：你策划的时候心里面害怕不害怕，有没有想到这是犯罪？

　　小刚：当时可能岁数太小，也没有想那么太多，就是脑子一热就去做了。

　　主持人：你当时是16、17岁是吗？

　　小刚：是。

　　主持人：判了多少年？

　　小刚：无期。

　　主持人：判了无期徒刑，当时去抢劫，这个怎么抢，包括这个司机被害，你们这些手法，你是从哪儿学来的？

　　小刚：好像是跟变脸上的一些情节有关系吧。

　　主持人：能跟我具体描绘描绘你当时在脑海当中所想到的一些情节吗？

　　小刚：当时在脑海中想到的情节。

　　主持人：就是什么样的电影给了你这种启示，是可以来这么做事情的？

　　小刚：就是一些港台拍的像蛊惑仔式的片子吧，比如说那会儿印象最深的就是一个韩国片吧，叫《火上浇油》，不知道您听过吗？

　　主持人：我没听过，你能跟我说说吗？

　　小刚：讲的是这么一个故事，说几个韩国的也是16、17岁的孩子吧，然后是不好好上学，走到社会上纠集在一起，干了一些违法的事，到处抢劫了、放火了，不回家，这么着。

　　主持人：给你印象很深刻是吗？

　　小刚：是，当时看了这部片以后，觉得他们这种挺什么的，挺值得效仿的。

　　主持人：为什么会觉得挺值得效仿的呢？

　　小刚：因为可能那会儿也随着社会上的一种风气吧，自己那会儿也跟他们挺像的吧，也没有去好好上学。

　　主持人：你是读完初中就没有再读书是吗？

　　小刚：初中没有毕业。

　　主持人：那是你第一次抢劫吗？

　　小刚：不是。

　　主持人：以前也抢过。

　　小刚：以前抢。

　　主持人：抢了几次以前？

　　小刚：以前抢的次数不少吧，反正都是小的，像什么抢个手机之类的。

　　主持人：跟你一块的是一些什么样的人呢？

　　小刚：跟我一块的也全都是跟我情况差不多，是上学时候不好好上学，不务正业的人。

　　主持人：小刚，我特别想知道，那个时候当你知道你因为这样一次抢劫被判无期徒刑的时候，你当时是什么反应？

　　小刚：我当时的第一反应就是想，这一下可能算是完了，在监狱中渡过这么长时间。第二个就是感觉挺对不起父母的吧。

　　主持人：小刚后悔吗？

　　小刚：现在其实想起来吧，在入监以后，通过教育、帮助，使我确实认识到自己所犯下罪行的严重性吧，说实话，确实特别后悔。假如再重来一次的话，我不会这样的。

　　主持人：小刚，现在我来问问我们的尚法官。尚法官刚才也是跟我一样，第一次听小刚来说他的一些经历，他的过程，我不知道像小刚这样的青少年，在你这么多年里面接触的多吗？像他这样情形的，因为受了电视剧里面的一些影响，直接导致了这样一个行为。

　　尚秀云：我从事少年刑事审判工作16年，我曾经审判过650多个孩子，在当前来讲，少年犯罪暴力型侵犯财产罪十分突出，就是说小刚所犯的这个罪，抢劫罪。

　　主持人：比例大不大？

　　尚秀云：过去这个抢劫罪在少年犯当中是第四位，过去20世纪80年代，一般孩子犯罪都是偷拿别人的东西，打假斗殴，或者是寻衅滋事，这种犯罪比较多。到了20世纪90年代，一般就是出现了抢劫，抢劫重大盗窃，还有杀人、故意杀人，进入新世纪以后，我们就觉得这个少年犯罪的这种恶性程度应该说还是有明显的增加，出现了持械抢劫，我想这个小刚这个案子他造成这么严重的后果，肯定也是持械的。

　　主持人：小刚是这样吗？你们当时去抢劫的时候拿的是什么器械？

　　小刚：在抢手机的时候是拿过像铁管啦、刀之类的。

　　主持人：最后那次抢劫呢？

　　小刚：最后的抢劫没有，最后抢劫是怕动静太大了，拿的绳子。

　　尚秀云：就是这种持械抢劫，持刀杀人，甚至还有放火之类，恶性案件，攻击性很强，暴力程度很大这种案件，现在像这种暴力型侵犯财产罪要占到一半，有的时候一半还要多一点。我们在2003年9月，在北京市未成年犯管教所的配合下，曾经到少管所对一百个未成年犯进行了一次社会调查，我们就发现这一百个里，随便抽样查，一种类型，一种犯罪类型里面抽几个，就是我们发现，这种抢劫罪一百个里面有71个孩子是抢劫罪。

　　主持人：比例相当高。您刚才提到的这个调查，我这边也有内容，而且我还注意到你们还做了另外一个内容的调查，那就是在这一百个在押的未成年犯当中，经常看含有暴力内容的音像制品并且受其影响的占了75%。

　　尚秀云：是的。

　　就是在我所接触的这个犯罪的孩子当中，因为看暴力型的音像制品或者是出版物，还有就是影视节目，应该所受的影响，应该说从我们处理这些孩子犯罪当中就是非常地明显，因为未成年人他生理、心理都发育不成熟，特别是心理发育不成熟，16、17岁是人生可能精力最旺盛的时候，精力非常地旺盛，但是辨别能力不强，非常地好奇好动，自己控制能力也比较弱，所以他就特别容易受外界的影响，就是一部好的影视作品可能就能造就一个英雄，他看了以后就会学好。这种暴力或色情的影视作品可能就会害一些孩子，甚至就会出现罪犯，出个罪犯，就是刚才这个小刚说这个蛊惑仔，据我们了解，看这个蛊惑仔，在我处理的少年犯罪的孩子当中，因为看这个模仿黑社会龙头老大，用暴力来伤害对方，像这种案例是不少的。

　　主持人：小刚，那个时候蛊惑仔这些电影或者说电视剧，或者录像什么的，看得多吗？

　　小刚：挺多的。

　　主持人：为什么会特别喜欢看这样一些内容的东西？里面是什么东西吸引你？

　　小刚：因为它可能是跟我的生活吧，可能是比较贴近吧，比较向往这种生活。而假如让我去看一个像古典名著、红楼梦之类的可能看不下去。

　　主持人：是你更加欣赏蛊惑仔里面的一些人物吗？

　　小刚：是。

　　主持人：你觉得他们给你的是一个什么样的一种形象，你特别喜欢，你也特别向往？

　　小刚：怎么说呢。

　　主持人：很酷？还是很像老大，还是什么感觉？

　　小刚：很酷吧，挺洒脱的之类。

　　主持人：尚法官，在你接触这些孩子和青少年的时候，你是不是能够很明显地感觉到，就是这些影视剧在他们身上有影响，有反映，在他们的罪行当中？会很明显吗？

　　尚秀云：这个应该说感觉是非常明显的，就是现在这种暴力型犯罪增加的比例不断地加大，就反映出这种暴力的影视作品对孩子的影响。

　　主持人：你能给我举个例子吗？哪些是你一看就能看出来这个孩子肯定是受了一些影响，或者在模仿某些行为才造成了这样一个事情？

　　尚秀云：比如我曾经判过一个伤害致死的案子，是一个16岁的高一的学生，应该说这个学生还是一个比较学习成绩也挺好，品行还是不错的一个孩子，他经常看暴力的内容的影视作品，特别是也看了蛊惑仔，在学校在一天上体育课，踢足球的时候，体育老师把这个班的男同学分成两组踢足球，等于这个孩子，这个被告人，这个少年犯，他的哥儿们是守门员，当时他们被对方踢进一个球，等于守门员没守好，这时候足球队长是一个蒙古族的同学，当时就怪这个守门员没把门守好，这时候咱们这个16岁的高中的学生当时就过来，说进就不怨守门员，你说他守得不好，你来守。当时足球队长一听说，我跟这个守门员说话没跟你说，咱们这个少年犯就说了，当时还是个在校学生就说了，他是我哥儿们，你说他就不行，就是哥儿们义气，说他就不行。后来这个足球队长说他是狗拿耗子多管闲事，当时俩人就发生口角，当时就骂了这个足球队长一句，当时这个足球队长当时就打了他脸，狠狠打了一拳，当时他就急了，急了以后，上去要打这个足球队长，但是当时被同学拉开了。完了以后就觉得自己挨了打，心情觉得挨了打，跟足球队长说你得向我赔礼道歉，足球队长说你再跟我矫情我还要打你，足球队长又打了他一拳，他回到教室里就把刀子就拿出来了，哪天上学都带着刀子，也是看着影视作品，说防身，带刀子，拿了刀子，当时就找足球队长，再次让他赔礼道歉，足球队长没有向他赔礼道歉，两人又口角，当时拿着刀子对着足球队长，他上去连扎三刀，第一刀没扎上，剩下两刀全都扎到足球队长的后备上了，当时就把足球队长扎倒在地了，后来送到医院以后，这个足球队长，因为这两刀都扎到肺上，当时是史学性休克，呼吸衰竭，抢救无效死了。

　　主持人：这个孩子我不知道你是不是跟他面对面接触过？

　　尚秀云：后来这个案子就起诉到法院了，故意伤害罪，起诉到法院了，当时我们就问他，你拿这个刀子，他拿的是一把羊角刀，朝着人的要害部位去扎，会不会想到造成什么样严重的后果，他就说在影视里面就看到，打斗拿刀子就是乱扎的，随便往哪儿扎都行，他还说看见扎了以后流了很多的血倒那儿的，一会儿又站起来又活了，没事儿，扎不死的。他该没想到，在现实生活中，这个人扎到要害部位，真的要死了就活不了了，当他真的知道他扎的这个同学活不了的时候，当时一下就傻眼了，就说我看的电视里面，很多血，死了一会儿又站起来活蹦乱跳又活了，他就活不了。

　　主持人：这样的影像我脑海当中也有，您说的时候我脑海当中确实有这样的印象。

　　尚秀云：造成很多孩子作案就不顾及后果，没有想到会有严重的后果。

　　主持人：小刚，听着呢吧，刚才这个案例当中就说到，那位青少年也是16岁，他就没想到会有这么严重的后果，我不知道小刚你当时在对付那个出租车司机的时候，你们当时怎么想的，有没有想到绳子是能让他窒息而死的？真的是打算就把他弄死吗？

　　小刚：没有。

　　主持人：那当时怎么想的？

　　小刚：就是怕声音太大，可是后来也是算失手吧。

　　主持人：本来就想不让他出声是吗？

　　小刚：是。

　　主持人：你那会儿，刚才讲到的那些影像，就是电影或者说电视剧里说到一些好汉们，所谓的好汉们倒地、流血，一会儿又能站起来，这些你有印象吗？

　　小刚：有。

　　主持人：今天你还会觉得是真实的吗？还是说那会儿你觉得是真实的？

　　小刚：那会儿觉得是真实的，现在不，现在感觉不是了。

　　主持人：现在应该感觉到不是了。那个时候是不是觉得自己就应该就像电影里或者电视剧里那些人那样活着？

　　小刚：当时确实有那么种感觉吧。

　　主持人：觉得他们跟你很像是吗？

　　小刚：是的。

　　主持人：所以尚法官刚才就讲到，其实这些作品，这些影像它是特别会对青少年会产生这些影响，善于模仿。

　　尚秀云：对，孩子他是这样的特点，一个他就是看了很多很多的暴力型的内容的影视作品以后，时间长了就形成一种认知，就是道德的认知，他就认为通过伤害他人达到目的就是合理的，就是我们看的，在我判的少年犯当中就是说有的孩子，比如说动不动就打人，他就觉得看的影视里面都是通过暴力，打、杀来解决问题的，他就是一种认知，就是觉得通过打别人，别人打服了你就听我的，特别是在16、17岁这种青春期的男孩子。

　　主持人：精力又很旺盛。

　　尚秀云：对，往往还是容易模糊了这种影视里面的和现实生活是不一样的，他很多时候就把这种影视里面的这些内容跟现实生活，可以搬到现实生活当中，火爆刺激的场面一想，一打，对方就服了，自己就特别英雄，就是老大，常常在现实生活当中把影视里面的一些做法，一些情节，那种火爆刺激搬到现实生活中，往往通过伤害别人达到这种目的，就是认为是合理的，所以现在未成年人犯罪当中抢劫也好，故意伤害也好，还有就是甚至故意杀人，造成严重后果的，往往这些孩子都是道德认知出现问题，就是看的太多了。

　　主持人：是，就像刚才你们做的一百个未成年犯的调查当中，75%经常会看这些内容，你把这一款列出来，是不是当时已经有一个感觉，通过你们很多年的审判，感觉到这个东西对他，对青少年犯罪是会产生相当的影响，才会列到这条来做个调查。

　　尚秀云：对，我常常真的是在生活当中，我每判一个案子，真的心情是非常地沉重，我觉得是不该发生的人生悲剧，也是失落的青春，一犯罪了，那就要判刑，送到监狱里面去。

　　他就是另外一种命运，所以我是常常接触这些犯罪的孩子，但是我听这些犯罪的孩子常常地叙述，比如说看了这种暴力的出版物，或者是音像制品就出现犯罪了，特别是暴力是最多的。我们还曾经在对一个地区的，对一个地区的暴力型犯罪的抽样调查，那个比例还要高，83%，就是常看这种暴力的出版物、音像制品的孩子，所以我真的是非常地觉得我们政府，我们党和国家对未成年人的成长环境真的还是要给孩子提供一个净化的，有利于他们健康成长的环境。因为这些孩子，很多时候他是辨别能力不清楚，自我控制能力不清楚，特别跟外界有非常密切的一层关系，所以影视作品，可能是成年人看了，他觉得没什么，他就知道这是错误的，是一种艺术，可能孩子看了他就不这么认为，他就认为这是真的，是对的，我要照着这样去做。所以我觉得我们的影视应该分级管理，真正是迫在眉睫，因为我们的孩子每家每户就一个，你要学坏了，你说这一家里面，就这么一个孩子，不但家里的希望没有了，而且这些孩子就是国家的明天，民族的未来，这些孩子能够健康地成长，十年、二十年以后，这些孩子就是国家的建设者，他们是主力军，所以对我们的孩子，未成年人是一个特别特别需要关爱的这样一个弱势群体。

　　主持人：您讲到要净化青少年的这样一个成长的环境，前不久广电总局那边就发了一个关于这些涉及到暴力剧的一个禁播令，您怎么看这个禁播令，它能够起到什么样的作用在您看来？

　　尚秀云：我虽然没有认真地学习，没有看到这个禁播令，我也是听到了，说了，我觉得是非常必要，非常及时，意义非常重大。

　　主持人：小刚，我特别想问问你，你看这些，你刚才说的看那些韩国电影，包括蛊惑仔，包括其它的一些你经常看的这些有暴力镜头的东西，都是从哪儿看的？

　　小刚：光盘。

　　主持人：电视上看到过吗？

　　小刚：电视上也看过。

　　主持人：光盘、电视，还有什么途径？

　　小刚：还有电影院。

　　主持人：录像厅我估计你也去过吧？

　　小刚：对，录像厅。

　　主持人：爸妈在家里，你看电视，尤其看这些警匪片，或者枪战片什么的，你爸妈管你吗？

　　小刚：当时没有。

　　主持人：当时爸妈在忙什么呢？

　　小刚：他们唯一管的是，他们没在意我看什么片，唯一管的就是上学那会儿，可能就是看电视晚了，催一催，不让看了，要不然就是没写完作业不让看之类的。

　　主持人：你是自己的房间里面有电视是吗？

　　小刚：不是。

　　主持人：跟爸妈家里就看一个电视。这些他们也看吗？

　　小刚：他们不喜欢看这种片子。

　　主持人：他们不堪的时候其实你也看不上。

　　小刚：他们不看的时候也看。

　　主持人：那你就偷偷看。

　　小刚：偷偷看。

　　主持人：爸爸妈妈知道你看这些吗？

　　小刚：他们没有刻意地不让我看这类片子，反正也反对过，不让看这种片，可是那会儿怎么着呢，挺喜欢看这种片子的，上学的时候就和同学，哥儿们一起去录像厅，要不然去找张盘，这个星期他们家没人，在他们家看。

　　主持人：所以那会儿父母可能也没有特别在意到你这个问题。

　　小刚：是。

　　主持人：尚法官，我相信你接触到这些少年犯的时候，或者未成年犯的时候，你同时也会接触到他们的家长，他们跟你抱怨过吗，孩子看这些东西。因为看了这些，你看。

　　尚秀云：我真的是接触好多家长，说救救孩子，向社会发出呼吁，有的家长说尚法官，你也是北京市人大代表，也是全国政协委员，求求你了，你能不能够呼吁，救救孩子，真的，我看家长那种期待的眼神，我常常有的时候就非常非常地觉得自己的责任非常地重大。

　　主持人：他们说的救救孩子的含义是指哪个层面？

　　小刚：救救孩子的含义，我觉得当然他是多方面的，但是其中就是影视也是其中的一个重要的内容。

　　比如说我曾经收到一个接触一个孩子，这个孩子的家长可能多次也找过我，他的孩子应该说是一个非常优秀的孩子，是一个市重点中学的学生，学习成绩非常好，但是这个孩子它的父亲就是在国外讲学，他妈妈是外科医生，就是说这个孩子整天就是一个饭盒一把钥匙挂在脖子上，家里面缺少这种家庭的温暖和亲情的交流，他就是以这个，专门看武打片，他特别爱看，就觉得生活当中也点有点刺激，就看武打片，其中看的一部叫做《假若明天来临》，这个武打片，其中女主人公叫西翠，就是什么呢，神偷一盗，自己偷了东西不要，分给别人，这个孩子他有一个理想就是特别想当英雄，他当时就是幻想着，想当英雄，也碰不见哪儿着火了，也碰不见哪儿有落水的儿童，老想着当英雄，怎么样去当，就看了这个片子一下就找到当英雄的感觉了，就是什么呢？就去偷东西，飞檐走壁，偷了东西自己不要分给别人。

　　主持人：就像那个女主角一样。

　　尚秀云：就像女主角一样，他第一次和三个同学一起放暑假，小伙伴，一块过生日，说没钱，去吃一顿麦当劳，没有钱，没有钱就出去抢点钱，说去偷点钱。后来第一次在一个车里面，人家好多可能是老师在开七一，正在开一个会，人家一个面包车就停在外面，老师的书包都在里面，他就是把那个玻璃门，汽车的玻璃门给弄一个缝，弄一个铁丝从中挑出一个书包，那个书包里面有一千多块钱，那一打开，里面有一千多块钱，这四个小孩，一下子一个人分，分了250块钱，就觉得特别刺激，他就挑出来以后，分给那几个孩子，就觉得一下就找到那种感觉了，这种特别刺激，钱来得这么容易，以后去吃麦当劳，吃什么都有了。从这儿开始，以后在暑假里面，先后在那个附近大学里面，几乎偷了很多大学，偷了16起。以后从他们家起获的赃物，拉三轮板车，一板车，里头都有什么？全是光碟，还有武侠的小说，还有出版物，还有就是光碟，还有盒带子，全都是武打的。还有就是当然还有他喜欢的计算器，随身听这些东西，大概就偷钱就偷了那一次，后来就起获的全是这些东西，就问他为什么，他就说，我就是喜欢这个。后来这个孩子走上犯罪道路了，16岁，偷盗了16起，偷了数万元，后来这个孩子犯盗窃罪。后来这个孩子判了四年。

　　主持人：小刚，刚才说那个电影你看过吗？假如明天来临。

　　小刚：没有。

　　主持人：但是我想刚才尚法官所描述的，那个孩子那种心情你是不是也能够理解？

　　小刚：能。

　　主持人：是不是挺有同感的，我听你的意思？

　　小刚：是吧，因为我还记得我第一次抢劫的时候，当时可能抢的手机，抢了三部手机，卖了有一千多块钱吧，我是和我一个同伴去抢的。

　　主持人：怎么抢的，这个手机，像我们一般，要么在书包里，要么一般挂在脖子上，你怎么抢的？

　　小刚：那是一个卖旧手机的店，从商店抢的。

　　主持人：拿了就跑？

　　小刚：是，拿了就跑。然后卖完钱以后，当时也有那种同感，也是把钱给分了。

　　主持人：当时是什么感觉，分钱的时候？

　　小刚：当时的感觉吧，当时抢完了以后，临跑的时候，感觉自己特别紧张，总是怕人在后边追上，后来我是把手机卖完了，分了钱以后，就感觉抢钱这么容易。

　　主持人：是不是还挺有成就感？

　　小刚：那是。

　　主持人：小刚在看这些影视作品的时候，刚才尚法官也讲到那一位未成年犯他老想做个英雄，我不知道小刚你在看这些的时候，你是希望自己那个时候成为一个什么样的人？你是不是也想当英雄？

　　小刚：当时也想过，是，想像我这样的人当中也想混出个模样来。

　　主持人：怎么算混出个模样来呢？

　　小刚：像电影里似的，人都听你的。

　　主持人：然后抽烟吗你？

　　小刚：抽。

　　主持人：那我能想象到，大概就是戴个黑色的墨镜，然后抽着根烟是吗？披着风衣，前后保镖。

　　小刚：这太什么了。

　　主持人：太什么了？

　　小刚：这太不像我那个年龄了。

　　主持人：那你想象当中呢？你觉得你那会儿的梦想是什么样的人？

　　小刚：我的梦想是什么样的人，当时就算说和我同龄的人比起来，那些好的学生，人家的梦想是考一个理想的大学之类的，可是我们呢，我接触我的外边的哥儿们也好，在聊天的时候，全都没有去想过以后之类的，都是只顾眼前，过一会儿算一会儿，当时也没想过。

　　主持人：尚法官，你觉得刚才也特意问了问小刚，看电视，看光盘，看电影，看录像带等等，他有很多的途径，电视当然是其中的一块，他的父母可能也没有特别重视，就是他看的东西到底会对他有什么样的影响，你觉得到底谁应该来对我们青少年的这样一个影视的环境来负责？谁应该来，就像那些父母说救孩子，谁应该来救他们？

　　尚秀云：当然了，如果是说父母是孩子的法定监护人，应该父母加强对孩子的教育，也应该提高自己孩子辨别是非的能力，就是说对自己的孩子的看什么也应该进行必要的、及时的进行一些引导。

　　主持人：是不是孩子一定看了这些有暴力镜头的内容之后，他一定会对他有一些影响？

　　尚秀云：可以这么说吧，看了这种暴力的内容的这种影视作品，不一定都去犯罪，反过来，犯罪的暴力行为犯罪的孩子几乎全都是看了影视的作品，那种暴力的。可以这样来讲。

　　主持人：所以父母的引导在里边。

　　尚秀云：父母亲应该正确地引导，但是咱们现在应该说一般现在孩子的父母亲都有工作，上班都很忙，另外现在的孩子学习压力也很大，一般关心孩子的学习成绩就比较多，关心孩子的吃好、穿好，考多少分，都比较重视，但是对孩子的这种心理需求和精神需求有什么不是特别地知道，也不是特别关心，但是青春期的孩子，他长大了，那他需要，就觉得有一种成人感，逆反心理，不愿意跟父母一块，另外有什么事儿也不愿意跟父母说，他就是喜欢什么他就会寻找什么，我们发现13岁，12、13岁也是个危险年龄，在这个年龄里面，逆反心理，叫离经叛道，叫心理断乳期，这个期的孩子自己喜欢的事不告诉父母，自己就会去寻找，去看，有时候看了，自己也不知道。我们就发现了，犯罪的孩子最多的16岁、17岁是最多的，一百个里面有90个16、17的，那他什么呢？他都有一个过程，从12岁、13岁接触一些不好的影视作品，再交上不好的朋友，刚才小刚说了，不好学习，就是旷课、夜不归宿，再加上自己学习上没有追求了，他可能就是说没有高级需求了，往往就有这些需求，那就是一块，他吸烟，交不好的朋友，旷课夜不归宿，看一些不好的暴力的、色情的内容的影视，很快就要出现问题。他都是有这样的，就是孩子犯罪都不是偶然的，都是有一个过程，有略迹，接触不好的影视作品，完了以后有不良行为，违反学校的纪律，违反法律，逐渐地就要出现犯罪，是这样，有一个过程。刚才小刚讲了，我们这儿都不好学习的，就是哥儿们在一块，他就是另外一个群体。

　　主持人：所以客观一部分父母，但是父母有些盲区，因为孩子会向他回避，接触不到孩子的这一面。

　　尚秀云：对。

　　主持人：谁？是不是学校老师？还有孩子自己？

　　尚秀云：我想是这样，按照我们国家的法律规定，对未成年人，未成年人的保护，家庭、学校、社会都有责任。家长应该用正确的思想、品行和适当的方法来引导孩子，学校应该引导孩子积极向上，社会应该给孩子提供一个净化的环境。

　　主持人：我想我们可能每个人都作为社会的一分子，包括影视作品的制作者等等也都是其中的一分子，都有责任来净化他们的成长的环境。

　　尚秀云：而且预防未成年人犯罪法里面都非常明确地规定了，就是说电影院或者是说影视的放映的单位不能放映，暴力的或者色情的，对未成年人有害的这些影视内容，出去放这个要受到一定惩罚，但是这些法律法条规定，有的时候好像制定了，但是也没有非常明确的罚则，所以好像这个法的力度，执法的力度还不够。

　　主持人：小刚，我们刚才说到的一个现在就是在电视上面到黄金时段以后就看不到那些含有暴力的，有一些暴力镜头的，比方说一些枪战或者警匪的镜头了，你怎么看这个禁令，我想听听你的意见。

　　小刚：现在让我讲，这种做法肯定会向正要迈出我这一步的人，肯定是一个很关键的做法。

　　主持人：你为什么这么说呢？

　　小刚：因为我觉得我走上今天这条道路，可能是与这种电影应该有关系。我有一个问题想问尚法官。

　　主持人：你有一个问题想跟尚法官说是吗？

　　小刚：是。我以前看过您的电影，我是在上管所看的，2002年，看完关于您那部电影，我印象挺深的，从他们的身上也看到了自己的那种做法，其实现在想起来也挺痛恨的。

　　其实假如说要是在外边那会儿多接触像这样的一些电影，我想我们不会有今天这种行为吧。

　　主持人：是不是当时小刚觉得看到这个电影的时候，很希望能早一点看到。

　　小刚：是，那会儿要是能看得进去这种电影的话就好说了。

　　主持人：小刚现在你那会儿中学的同学，他们现在都干吗呢？

　　小刚：现在有的上大学了吧，有的参加工作了。

　　主持人：跟他们有一些联系吗？

　　小刚：有。

　　主持人：跟他们联系的时候心里什么感受？

　　小刚：跟他们联系的时候的感受，自己第一个是特别特别地别扭，也挺后悔的，想当初自己为什么会那样，为什么走今天这一步，作为我们同龄人，像他们就可以在外边，在父母身边受到父母的呵护也好，可以去做自己理想的事，无论考上大学也好，参加工作了也好，现在我心里的想法是，我向往的那种，可是现在我却截然不同了，现在只有改造，改造，再重新做人的机会。

　　主持人：小刚这番话，我一直在看尚法官的表情，也是很沉重，听完是吗？

　　尚秀云：是的，其实可能小刚是一个原来的话可能也是一个不错的孩子，我想如果，我不知道他生活在一个什么样的家庭来，如果是生活一个非常和谐、幸福的家庭里，遇到好的老师对他进行教育，社会上有一个非常适合孩子成长的环境，我想他也许不会走到这一步。但是反过来已经走到这一不了，那我想我也非常感谢刚才小刚他跟我说的话，他非常信任我，我也非常感谢他，但是我想人犯了错误并不可怕，可怕的就是坚持错误，我想小刚，我们北京市未成年反管教所也是全国的一个先进单位，有那么多管教，我想今后的路还要靠自己去走，在少管所里，我非常希望小刚能够对自己的问题有深刻的认识，在少管所里好好学习，争取减刑、立功，争取能够早点把无期徒刑可以改成有期徒刑的。

　　主持人：表现好的。

　　尚秀云：对，要争取减刑，争取立功，在里面要好好学习，把今后的人生路要把它走得好一点。

　　主持人：小刚都听到了。

　　小刚：听到了，在这方面，在我入监这三年来，刚开始在没入监以前，在少管所那段时间里，我对自己这么漫长的刑期确实抱着消极的态度，可是通过入监以来，少管所我去的最早，可能也是发现了我这种消极的态度，及时找我谈话，让我端正态度，所以说重新树立了我重新做人的信心。

　　主持人：当然，我们也都真的非常希望小刚能够树立这样一个信心，在里面就像尚法官跟你说，好好学习，好好做人，争取能够早一点出来。

　　小刚：让我唯一感动的就是，通过管区队长对我的关心，使我深刻地认识到了现在所提倡的人文化管理这种含义，让我们每一个人都想怎么样改造好，怎么样来报答管教对我们的那份关心。

　　主持人：小刚，假如说今天再让你回过头来比较冷静，也比较客观地来看自己过去在三年前所做的一些事情的话，我不知道你会有些什么样新的认识？比如说假如没有接触那些影视作品的话，今天的小刚会不一样吗？

　　小刚：我想会有影响的。

　　主持人：是不是不看的话，小刚不会有那么多的一些想法，要去做那样一些事情？

　　小刚：应该是会有影响的。假如说三年前，三年前就早了，回到上中学那会儿，14、15岁，其实在上初一的时候，我学习成绩还是不错的，班主任对我也挺关心的，就是因为和学校那些坏学生在一起，吸烟、喝酒，慢慢的学习成绩也下来了，那会儿记得上初一的时候课程，可能有一门两门不及格，后来是到初二只有一门两门及格了，后来也就更不好好学了，漫不经心地下来了。

　　主持人：小刚，今天是作为一个20岁，也是一个成人了，现在再回过头来在看自己做青少年时候所走过的一些不是那么平坦的路，今天如果让你通过我们这样一个会客厅，你要跟那些现在在读初中的，初一、初二，13、14岁的那些小同学说一些话的话，你会跟他们说什么呢？

　　小刚：我会跟他们说，人的一生在15、16岁的时候是最关键的，假如说在15、16岁的时候选择了自己正确的道路的话，有了的认识，可能会对你的一生都有影响。我希望他们应该珍惜，好好把握自己所拥有的一切，不要说太刻意地追求一些东西。

　　主持人：尚法官呢？尚法官可能今天会面对着既有在服刑的一些未成年犯，也会有一些现在可能正在接触一些有暴力内容的一些影视作品的一些孩子，包括很多的家长和很多的老师，面对这样一些群体，您有什么话说？

　　尚秀云：我对孩子说，就是要珍惜自己清白的历史，走好人生的每一步，就刚才像小刚讲的，在青春期的孩子，因为现在应该说孩子在当今面临很多的诱惑，比如说咱们刚才讲的，就是影视里面的，那可能不会说就是非常非常地，内容每个人欣赏的观点不一样，所以每个孩子我想他是这样的，就是提高自己的辨别是非和自我保护的能力，应该认识社会，拒绝诱惑，能够特别是刚才小刚他说了这一句我非常赞同，就是要珍惜自己，珍惜自己的清白的历史，走好人生的每一步，就这个时期的孩子很多时候就不太知道自己的行为的后果，往往是比较冲动，往往看了一个内容跟自己比较贴近，或者是不健康的，往往就会去模仿，去做，但是做的时候没有考虑到后果，造成后果又非常后悔，所以我想作为每一个孩子，要加强学习，要提高自己的辨别是非的能力和自我保护的能力，要拒绝诱惑，特别是拒绝这种不健康内容的出版物、影视作品的诱惑。

　　主持人：当然，一方面他们要拒绝，另外一方面，就像您说，整个社会也有责任来给青少年的成长，尤其是精神层面的一个成长，提供一个更洁净的环境。

　　尚秀云：对，就是家要成为爱的摇篮，给孩子更多的爱，这个情爱，给孩子更多的沟通和这种温暖，给孩子提供一个温暖的家。学校我想应该是全面贯彻国家的教育方针，就是说不但要教孩子科学文化知识，更重要的还是要教孩子做人，既教书，又育人，特别是对那些品行有缺点，学习有困难的孩子，更应该给他们多一点的关爱，不要让每一个孩子掉队，社会应该给孩子提供一个净化的，有利于他们健康成长的环境，我希望每一个孩子都能享有一个美好的未来。

　　主持人：谢谢尚法官，小刚，也谢谢你。

　　小刚：我想说的是，在外边的时候，我失去了一个好好学习的机会，但是在这里，我们现在也有这个条件，初中班学习，还有参加考核，在这里我一定要把握这次机会，我想不会再错过学习的机会，我一定要多参加学习，来弥补自己的不足吧，争取好好改造，有个重新做人的机会。

　　主持人：好，小刚，我们都对你有信心，对自己要有信心，好吗？

　　小刚：好的。

　　主持人：好，我们也会继续来关注你，多多保重。谢谢。再见。谢谢尚法官，谢谢你。

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