城市养老状况调查(上)

　　央视《中国财经报道》2007年10月29日播出：城市养老状况调查(上篇)，以下为节目内容。

　　前几天是重阳节，每年这段时间，养老敬老都会成为全社会的热门话题。今年，我们特意选在重阳节之后播出有关养老问题的调查节目，就是不希望这个节目仅仅是一个应景之作，我们希望全社会都能持续不断地认真思考中国的养老问题。因为，这不仅仅关系到生养我们的父亲母亲、爷爷奶奶，更关系到我们每一个人自己的未来。

　　几天前，劳动和社会保障部负责人表示，今年全国企业退休人员基本养老金调整已落实到位，每月人均将增加90块钱左右。

　　从2005年开始，我国企业退休人员养老金标准已经连续上调了三年，而根据国务院的部署，未来三年养老金还将继续上调，到2010年，企业退休人员基本养老金每人每月将超过1200元。

　　这是一组让人欣喜的数字，然而能享受到这些政策的人员全国只有4200万。对于那些还没有被纳入社会保障体系的人们，又该怎么养老呢？

　　事实上，养老靠谁的疑问，也正在中国的各个城市里上演着。

　　一、我家四世同堂

　　10月14号是李阿姨母亲90大寿的日子，全家老少十几口专程赶来祝寿，这让老人家心情格外好。

　　记者：“我看您精神气色特别好，今天这个孩子们都来了，特别高兴。”

　　李秀英母亲：“这都是我们家的人。”

　　记者：“这个是…”

　　李秀英母亲：“这是重孙女嘛。”

　　这是个典型的中国家庭，四世同堂、其乐融融，说起李阿姨全家的敬老爱小，身边的人没有不称赞的。为了让90岁的老母亲过好这个生日，全家开了好几次家庭会议，忙活了半个多月。

　　李秀英：“我儿子跟儿媳妇都说了，妈，咱们找一个好一点儿的地方。//我说不行，老太太晕车，完了到那儿就吃不了东西了，我说只能就就近吧，咱们就找找那氛围，老太太高兴就可以了。所以就选了家门口。”

　　如今生活质量高了，老人也更长寿了，母亲90岁了还能吃能睡，这让李阿姨特别欣慰。虽然还要照看四岁半的小孙女，每天5点多就要送孙女去幼儿园，有时候真觉得累得不行，但李阿姨从没多想，毕竟，这个家还要靠他和老伴撑着呢。

　　然而，不久前老伴突如其来的一场大病，却让她有了不小的危机感。

　　李秀英：“心脏，心脏出了问题了。”

　　记者：“突然的？”

　　李秀英：“对，应该说比较突然，在那之前吧，因为他血压高，长期的血压高，就是那天突然间感觉到出不来气了，而且那个痰里边带有血了。”

　　其实，李阿姨和老伴也已经60多了，以前他们从没觉得自己老了，但这场病让李阿姨明显感到很多事真的力不从心了。老伴病倒得时候，小孙女正在发烧，家里两个儿子，一个在国外帮不上忙，一个当时还在加班，这让李阿姨急得不知如何是好。

　　李秀英：“我就给大儿子打一电话，我说你赶紧过来吧，我说你爸爸病有点不太那什么，过来以后，我就在家看孩子，他就把他爸给拉到医院去了。”

　　老伴抢救过来了，但没想到儿子又累病了，医院里父子俩一个住楼上，一个住楼下，儿媳妇白天还要上班，李阿姨几乎是一个人忙里忙外。

　　李秀英：“比较重的那段时间，属于危险的那段时间吧，基本上就是一天24小时我们都不能离开人的。你雇了人的话，有好多事情她给你做不了主啊，还得由咱家属来做主啊，她只能说给他端端尿啊，喂喂饭啊，只能是这样。”

　　在医院的那些天，李阿姨还真有点担心将来自己和老伴的养老问题了。不过后来老伴一出院，生活恢复了正常，李阿姨又把自己的事儿放下了。每天不是想着老母亲，就是惦记着孩子们。

　　李秀英：“我还行，反正老了嘛，总是要添点儿病的，腰腿啊不是特别好，但是有时候一忙起来就把这些事儿给忘了。”

　　李阿姨说，顾不上自己很正常，其实她周围这个岁数的人差不多都是这样：孩子三十来岁，工作压力大，孙子辈不是上幼儿园就是上小学，正需要照顾。上头再有个老父亲、老母亲，对李阿姨这辈人来说，最大的任务就是要把家里的四代人都照顾好。

　　李秀英：“接送孩子时候就可以看得出来，很多就我们这个60多岁年龄段的老人都在给儿女们这个帮着接送孩子。”

　　离开李阿姨家的时候，记者看到了柜子上的一张照片，阿姨说，孙女身上这件漂亮的小棉袄是她亲手缝的，做衣服是她以前的一大爱好，但现在她已经很少有属于自己的时间了。

　　这就是我们的上一辈人，当他们自己已经或即将步入老年的时候，却依然在承担着家庭的责任，甚至从没想过自己的养老问题。面对这样可亲可敬的父亲、母亲，我们没有理由不去关怀他们。那么中国这样的老人究竟有多少，未来又有多少老人需要社会来赡养呢？

　　据统计，目前我国60岁以上的老年人已经有1亿4千9百多万(1.49亿)，差不多每9个人当中，就有一个是老人。而老年人口的增长速度也超乎我们想象。据测算，到2020年，中国60岁以上老人的数量还要翻上一番；而到2050年，中国每3到4个人当中，就会有一个是老人。

　　而随着独生子女家庭的增多，未来的中国家庭，将是4-2-1结构，换句话说就是小两口在抚养一个孩子的同时，还要赡养4位老人。古语道“养儿防老”，将来养老，还能指望儿女吗？

　　二、养儿也难防老

　　家在哈尔滨的张教授老两口有一儿一女，儿子多年前去加拿大工作并安了家，女儿结婚后随丈夫到北京打拼。虽然儿女孝顺，可张教授也有烦恼。都说养儿防老，不过现在这对于张教授，好象不太现实了。儿子想接他们去加拿大定居，可他不愿去因为国内有一些老朋友舍不得，他听一些移居国外的朋友说在国外很孤单。

　　张教授：“一个是孤单，一个是闭塞，闭塞的根本原因是语言不通，看，看不懂，看电视看不懂，听，听不懂，上街不知道怎么坐车，问路也不会，什么互联网搜索必要的信息，什么都没有，这个生活没法过。”

　　比起儿子，女儿倒是距离近点，老两口也想过搬到北京去和女儿女婿住，可女儿家面积也不大，生活会很不方便，如果在北京买房子的话，又买不起。

　　张教授：“北京房子和这儿差价很高啊，这个未必合适。”

　　记者：“可能是卖的房远远不够在北京买房子。”

　　张教授：“那肯定不够，那肯定不够。你在哈尔滨就是这个房子我假如卖的话，卖个三十几万块钱，到北京也是买一间房子，到北京一万块钱一平方米的话，我(只能)买个30多平米的房子。”

　　女儿今年刚刚生了孩子，老两口实在不想给孩子增加更多的压力和负担。思前想后，张教授还是决定和老伴待在哈尔滨。不过对未来他心里还是隐隐有些担心，现在他和老伴身体都还好，不需要人照顾，将来呢？养老问题怎么办呢？

　　张教授老伴：“因为这一天比一天老，完了这个身体可能一天也一天衰弱，所以这个问题也经常在谈起，和朋友们在一起，都是这个年龄段，都在问将来怎么办。”

　　不久前，张教授和老伴去美国看孙子孙女，旅游的时候发生的一件事，让张教授似乎找到了希望。

　　张教授：“旅游在一个很漂亮的一个湖边儿，我们停车停错了。我们停那儿了，结果出来一些老太太，她说对不起先生，这是我们老年公寓，你们应当到其他地方停车。我看那楼房条件很好。好漂亮，前边花园，后边花园，很大的停车场，老年愿意出去自己开车出去走走，买买东西呀，因为他们可能也组织些活动，就旅游啊，参观啊，这样。条件很好。”

　　张教授赶紧打听了一下，回到儿子家又上网查了查，发现美国的养老院条件确实挺不错，收费按当地的收入算，也不太贵。

　　张教授：“至少我这几个朋友在美国和加拿大住进老年公寓的，他们那里生活相当满意。尤其是两对夫妻，有一个走了，剩下一个孤雁难鸣了，就把房子一卖，房子一卖的话，那么拿这养老金呢，一千美元养老金拿出一百美元来去住养老院，老年公寓的付费，他很合算。

　　张教授盘算着，将来能不能在国内也找个类似的养老场所。他们老两口现在每个月加起来有三、四千块钱的退休金，拿出一半左右来住养老院，经济上没太大负担不说，还不用给儿女添麻烦。

　　张教授：“那么我拿出一千、两千来，作为这个老年公寓的付费，这个我付得起。我如果老年年龄高了，不和儿女在一起，需要照顾的，我请一个阿姨照顾我，也得一千五上下，如果老年公寓条件合适的话，付个两千多块钱，或者再多一点，只要条件好，这个选择是很现实的，是很现实的选择。”

　　张教授说，再过一阵他要去北京，假如真有离女儿家又近、又适合养老的地方，那将来就不用担心了。

　　张教授：“过两天，天冷了，我们要到北京去到女儿那儿去，同时照顾一下我的小外孙子，当然有机会嘛，去看一下，北京做得比较好的老年公寓，也很希望去做一点调查。”

　　其实，像张教授这样不再抱着“养儿防老”旧观念的城市老人，现在已经越来越多了。随着经济的发展，人的流动性也越来越大，年轻人或出国、或到别的城市打工，很难跟着父母过一辈子。即便留在父母身边，面对激烈的工作竞争、养儿育女的庞大开支，以及供房、供车的巨大压力，很多人也感到心有余而力不足。根据一项对全国10个大中城市1010人的抽样调查，当问及在家庭理财中是否已经为父母养老做好准备时，只有11%的人表示已经为父母储备了足够的养老金，而高达52%的人明确回答“还没来得及专门准备”。

　　为了让孩子们专心忙事业，很多老人已经开始选择住进养老院。

　　记者：“大爷您在这儿住多久了呀？”

　　大爷：“我在这儿住了断断续续住有3年头了。”

　　记者：“啊，3年了。”

　　这位于爷爷和老伴，今年都已经80多岁了。三年前哈尔滨这个福利院刚刚建好，老两口就急着搬了进来，为的就是不给自己三个儿子添负担。说起儿子，老大今年62了，已经退了休，小儿子也55了，正是忙事业的阶段。

　　于爷爷：“现在儿女也退休了，在没退休之前，人家都上下班啊，负担太重。一寻思，人家都当老人了，我的儿子都有孙子了，寻思咱俩上养老院吧。到这儿来一看挺好，这个养老院管理呀各个方面，我们夫妻都认为很好。”

　　于奶奶说，其实决定来养老院还有一个原因，就是几个儿子现在住的小区，专门为老人设置的设施太少，楼房又没电梯，可老两口又不想总窝在家里。

　　于奶奶：“儿女住高楼。老二住六楼，老三也住六楼。//我们两个还不是为这个，因为我身体不好，再加上，加上什么呢，就是说到晚上我们俩住一个房子挺大，晚上好像周围环境也挺乱，就寻思到这儿来省心啊。”

　　于奶奶的想法，其实也是现在很多老年人的想法。根据有关调查，目前全国有将近58%的老年人不愿意和子女同住，有大约10%的老年人对目前居住的社区环境不满意。于奶奶说，就连他儿子将来也打算到养老院来养老。

　　于奶奶：“大儿子头些日子回来看一看我们，他还是这么说的，他说将来都要走这一步。”

　　三、700万个床位的尴尬

　　很多城市里的老人，现在都慢慢地放弃了靠儿女养老的传统想法，说实话，这个转变挺不容易的。而当越来越多的老人打算去养老院养老的时候，我们又发现养老院，也并不是想住就能住进去。

　　在哈尔滨的采访调查中记者发现，很多老人选择养老院，第一个想到的就是哈尔滨第一福利院，这家养老院已经有50年的历史了，服务好，规模大，不过现在想住进去，却几乎不可能。

　　哈尔滨第一福利院院长白建民：“入住的情况现在非常紧张，一般的老年人到这儿都得登记，排队，到目前为止都100多人，都排100多人了。”

　　100多人排队，意味着少则要等3、5个月，多则要等一、两年。白院长说，不只是他们这里，目前整个哈尔滨市的养老院床位都非常紧张。

　　哈尔滨第一福利院院长白建民：“现在床位呢，应当咱们哈尔滨来讲，床位是一比一，一点一，实际上咱们哈尔滨入住的老人应该是百分之十到十一这样。”

　　记者：“那就是口还挺大。”

　　院长：“啊，就是缺口非常大，非常紧张。”

　　据当地民政部门介绍，黑龙江已经是个老龄化省份了，全省60岁以上的老年人，已经超过446万，占到了总人口的11%以上，但全省的公办、民办养老院加起来，才1000多所。

　　黑龙江省民政厅副厅长赵天鹰：“地区之间的发展不平衡，你比方说哈尔滨、齐齐哈尔、牡丹江、大庆、佳木斯、鸡西这些城市的为老服务设施都很好，做得都很好。一些个县城就做得弱一点，发展不平衡。”

　　为了解决床位紧张问题，黑龙江省民政厅这两年不断加大投入，省第一福利院眼下就正在扩建。

　　黑龙江省民政厅副厅长赵天鹰：“新建的是16000多米，原来的这个老的是5200米。”

　　光靠资金扶持不够，有关部门还想了各种办法。

　　哈尔滨第一福利院院长白建民：“除了财政给一部分资金之外，剩下都是靠我们自己进行这个筹划，特别是在社会上福彩给我们一部分资金。我们又新建了一个老年公寓，这个就是‘福彩’人家给建的。还得到了政府的一些支持。但是现在还是这个床位(还是)比较紧张。”

　　被养老院床位紧张问题困扰的不仅是哈尔滨，在北京，这个问题同样严峻。

　　记者：“能打扰一下吗？我刚才看到您进来，想问一下，您是到这来是为谁咨询的呢？”

　　男：“是为我那丈母娘来咨询的。因为老伴走了以后就剩她一人了，我们上班也有的时候跟她离得远，不能老在她边上。她有的时候，比如心率不齐的时候她就特担心。老年人就这种娇躯的心理特别有，所以她就喜欢在一个人多的地方，大家一起生活那个环境，她就放心。”

　　来咨询前，谭先生就听说现在老人想住进养老院特别难，但他还是抱着试试看的心理来到了北京市第一福利院，临走，老岳母还反复叮嘱说，实在不行，一定先给登记上。

　　谭先生：“反正尽早想登记上吧。现在这个就是有专业护理人员，老人现在她不是说老在犯病，她就说有个担心。如果这个边上有人，她就不害怕了。”

　　虽然登了记，但什么时候能住进来，工作人员也不敢保证。

　　谭先生：“这个啊，这他们好像说有(排队)200多人了。那得等个三年、四年的，可能都得等。”

　　这里的工作人员告诉记者，有时候也不至于等那么久，不过确实没法给老人家属们打保票，因为确实有老人还没等到住进来，就遗憾地走了。

　　北京第一福利院工作人员：“但是至少呢，就是短期之内，比如说几个月、半年我估计可能都是解决不了的。为什么这么说呢，就是因为我们现在呢就是有很多登记的老人，//也有呢就说在等候的过程中，可能老人就过世了，这种。”

　　北京第一福利院是北京最大的公办养老院，现有床铺510张，已经全住满了。记者看到，福利院正在扩建，据工作人员介绍，到2009年他们的还能再增加500张床位。但恐怕到那时，依然会很紧张。

　　北京第一福利院业务副院长张福兴：“从根本上缓解可能还是办不到。因为现在还是供不应求。”

　　根据权威统计，目前在我国1.49亿老人当中，想在养老院安度晚年的约占5%，这样就需要有700万个床位才能满足需要。而目前全国养老院的床位，总共只有150多万张，缺口高达550万。

　　四、年轻的志愿

　　过去因为观念问题，很多老人不愿意去住养老院，怕街坊邻居说闲话。如今老人们开始主动选择走进养老院，可床位又不够了。

　　其实，老人们想去住养老院还有一个原因，就是各地的公办养老院现在收费都不算贵，大多都是参考当地老人的平均消费水平来收，低的只有几百块，高的也不过一、两千元，比雇保姆要划算。

　　那么，除了公办养老院，民间有没有其他的养老机构或者场所呢？我们看到相当多的有社会责任感的民间力量正在努力着，姚雪，一个刚过三十岁的年轻人，就是其中之一。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“我要把这个墙的棱角去掉，磨成圆滑的，方便老人活动，要不容易把她们碰伤。”

　　这个长发飘飘的女孩，就是姚雪。因为连续跑工地，不停地和设计师沟通养老院建设方案，姚雪这几天累病了，一直在发高烧。不过她还是坚持亲自到现场来，按她的话说，不能忽略每个细节。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“以后我们这边会做成一个蔬菜的一个种植园。对，然后这边呢，我们会种一些。这边呢我们会种一些鲜花啊，有一些果树啊这样，对，前面我们会做一个门球，在网球场的后面，我们会做一个门球场。”

　　记者：“怎么想起办这个敬老院把这个地盘下来。”

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“因为从小的时候，因为我自己我从来没见过我的爷爷、奶奶、姥姥、姥爷，所以就小时候人家特别羡慕人家能够跟自己的这个爷爷、奶奶、姥姥、姥爷在一起。那那时候就有一个想法说，我长大了我一定要有好多的爷爷、奶奶、姥姥、姥爷陪我玩，所以就随着年龄的增长，就慢慢比较清晰说，那其实是做一个养老院。”

　　姚雪给未来的养老院起了一个温馨的名字，叫“爱暮家”。她希望这个养老院建起来，能有最人性化的设计。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“暮呢，是暮色的暮，所有的老人都像暮色一样特别可爱，家呢，我是希望他们住进来，像家一样。”

　　这里原来是两座商务会馆，要想变成理想中像家一样舒适的养老院，需要大规模改对此姚雪也考虑得很细致。

　　记者：“以后我看这里的椅子好象也没有，以后。”

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“对，以后我们会加一些，适合老人在户外啊，比如他们走累了，然后我们加一些椅子，让他们能够坐在这些绿色的这个大自然中。我们可能会放一些幅度不是特别，特别大的一些小的秋千，然后老人家可以晃晃，天气好的时候，晒晒太阳，比较舒服。”

　　姚雪说，之所以要在这些设施的细节上下功夫，主要还是因为两年前，她考察过国内很多城市的养老院，公办养老院条件虽然不错需要排队住不进去，而其他大量的养老院在她看来条件还相当简陋。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“看完之后就觉得，这好像不是我理想中想做的。然后我就看了很多资料，像美国现在是世界上，这个养老院市场做得比较先进的，所以想去看看，到底他们这边是什么样。然后是什么样的管理，是什么样的一个经营方式。”

　　当时的姚雪已经在国内一家知名房地产公司工作了将近十年，为了去美国考察，她放弃了丰厚的薪金和不错的职位。在美国，她走访了的几十所养老机构，还在很多养老院里做过义工。那里先进的养老设施，专业的服务，以及老人们悠闲快乐的生活状态都给了姚雪很大震撼。她第一次去的那间养老院里，甚至有专门为患强迫症的老人准备的服务设施。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“比如说他在这个走廊里他会放一些水龙头，然后会放一些针和线，然后他就对这些有强迫症的老人，有一个，就是一个管道一样，就是他有一个可以做的事情，就是他每天去拧这个水龙头，因为很担心自己会不会忘了关水龙头，尤其这种家庭主妇啊，然后他每天需要缝一些东西，但是在中国这种东西就是你看不到的。”

　　美国养老院的建筑大多都是低密度的花园洋房设计，老人们住在里面，每天都有专业的策划人员为他们安排好各式各样的游戏活动。不仅如此，养老院对义工也有相应的组织，当地政府规定学生每年都必须有一段时间去做义工为老年人服务，孩子们在和老人的接触中也学会了为社会尽责，而这一切都是中国目前还没有的。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“每周都会有一些老人的一些看一些演出啊，或者去一些公共的一些图书馆啊，然后包括他们有非常好的这个志愿者，(老年人)他特别喜欢你跟他拥抱，因为他有一种被需要的感觉，他就会觉得特别开心。”

　　中国的老人同样需要这样的关怀和拥抱。回到国内，姚雪开始着手筹建养老院，几个多年来的工作伙伴和朋友也加入了她的事业。有了周围人的支持，姚雪信心百倍，不过刚开始问题就来了。首先就是要想找个合适的地方太难。

　　记者：像北京的这些郊区都去过了吗。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“对，大部分都去过了。延庆、密云、怀柔、顺义、平谷。”

　　记者：“那每天都在车上了。”

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“对，如果去看地方，最少一天都要跑个100多公里，200公里。”

　　姚雪说，养老院的位置除了环境要好，还有许多限制，比如离大中型医院的车程必须在20分钟以内，这样一来合适的地就变得特别少。好不容易在北京市区边上找到了这片有山有水的宝地，拿下来也费了一番周折，主要还是资金问题。事实上，姚雪从回国起就开始寻找投资商，但国内一些人办养老院的初衷却让她有些失望。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“比如说他们投资，他们希望很快能见到利益，但是现在做养老院的，在短时间内，不会有任何的收益。”

　　姚雪说，她其实非常理解投资需要回报的想法，但必须承认，如果按城市居民普遍能够接受的一、两千块钱的收费水平，目前在中国办养老院，很可能五六年都赚不到钱。每次姚雪这样一解释，那些投资商不是表示要绝对控股、要经营权，就是索性放弃。正在姚雪发愁的时候，几家国外风险投资机构对她的计划表示出了浓厚的兴趣。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“那我说了我的想法之后，他们都比较感兴趣，就希望可以跟我合作。外方的投资他们就是完全放手，都是由我来做，所以基本上我可以按照自己的想法来做这件事情。”

　　国外风险投资最关心的，是养老院的品质能否达到国际水准。比如有多少专业医生、护士，有没有24小时待命的急救车辆，甚至小到房间里急救呼唤铃的位置，他们都要详细考察。在养老院的专业化方面，他们还为姚雪介绍了不少国外有经验的管理人员。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“我们会请到美国的一个专业的管理养老院的一个管理人员，然后我们中方呢会给他配一个有20年酒店管理经验的一个中方的一个院长，他们两个人，我希望会把我们这边从软件上面来强化一些管理。”

　　现在，姚雪面临的最后一关，就是要通过有关部门的审批。如果一切顺利的话，明年元旦姚雪的“爱暮家”就能开始营业了。尽管未来也许还有更多的困难，但她说，会坚持把这个事业做下去。

　　北京爱暮家投资有限公司总裁姚雪：“因为每个人都有自己的梦想，这个是我这一辈子要做的一件事。”

　　五、焦虑的眼睛

　　姚雪目前还在等待审批结果，我们也希望她的梦想能够早日实现。确实,个人办养老机构不容易，因为开办养老院必须具备相当多的条件。根据有关条例，开办养老院不仅要有固定的服务场所、必备的生活设施以及室外活动场地；而且必须符合国家消防安全和卫生防疫标准，建筑还要符合“老年人建筑设计”等规范；最重要的是，必须有与服务内容和规模相适应的开办经费。这都是为了确保老年人的合法权益，而要满足这些条件就需要大量的资金支持。

　　那么，为什么我们的养老设施会供不应求？怎样才能解决这些困难呢？其实对于这个问题，有很多人比我们还要着急。

　　10月19号重阳节这天，全国老龄工作委员会的办公楼里静悄悄的，记者遇到办公室副主任吴玉韶的时候，他正好要去找一位同事了解调研情况。吴主任告诉记者，楼里这么静，是因为差不多有一半的工作人员现在都在各地跑调研，现在要去找的小李就刚刚才从南方的养老院调研回来。

　　全国老龄工作委员会办公室副主任吴玉韶：“怎么样，这次调研。”

　　全国老龄工作委员会办公室工作人员李明镇：“这次调研收获很大。”

　　全国老龄工作委员会办公室副主任吴玉韶：“广东福建这个…”

　　这已经是小李今年第三次到地方调研养老院的情况了。随着调研深入，他考察的项目和实施的工作也越来越具体。

　　全国老龄工作委员会办公室工作人员李明镇：“我们这次主要是针对，解决老年人其中生活不能自理好，半自理的老年人，长期照料和护理问题，我们针对就是老年人这个长期照料服务问题，我们要准备实施启动爱心护理工程。”

　　吴主任告诉记者，自从1999年我国进入老龄化社会以后，他们就一直在跟踪调查我国老年人的生活状况，尽管多年来他们联合其他部门做了很多工作，但中国养老问题的解决显然还是赶不上老龄化的速度。

　　全国老龄工作委员会办公室副主任吴玉韶：“就是我们1982年的时候，我们国家还是一个成年性国家，什么叫成年性呢，就是老年人口占总人口比例5%，这时候就是年轻力壮，这时候是非常好，但是至今过了18年，短短的18年，我们就已经变成老年性国家了。”

　　从成年社会走到老龄化社会，美国用了69年，澳大利亚用了72年，高福利的瑞典用了85年，法国甚至用了将近120年。相比之下，中国老龄化的速度太快了。

　　全国老龄工作委员会办公室副主任吴玉韶：“现在是6个劳动人口，抚养一个老人，而现在是，到了2050天我们一个统计呢，就是1.7个劳动人口，抚养一个老人。//中国，也就是全世界的老年人，五个当中有一个是中国人，全亚洲的老年人当中呢，三个里面有一个，在中国，所以也是中国也是唯一一个，老年人口超过一个亿的，这样的一个人口大国。”

　　如此庞大的老年人基数，无论是赡养还是医疗都得花钱，但对于中国来说，光靠国库是很难支撑起这样一大笔数额的。不久前的一次国际社保论坛上，很多人士都提出了对中国老龄化问题的担忧。

　　中国保监会副主席魏迎宁：“我国人口老龄化具有未富先老的特点，也就是说我们国家还不是很发达，但是人口已经老化了。发达国家在进入老龄化社会的时候，人均国内生产总值基本上是在5000美元到10000美元。而我国2006年人均国内生产总值仅仅是2000美元左右。”

　　英国标准人寿股份有限公司董事会主席杰拉尔德–格林斯通：“中国正在进入老龄化，和世界其它国家一样。因此，社会保障对中国来说是一个非常关键的问题。尤其是养老保险将成为未来一个举足轻重的方面。”

　　目前，养老危机几乎是全世界都在对抗的难题。法国是福利大国，但近年来老年人口爆炸性增长，退休金入不敷出。在英国，养老金的亏空已经达到300亿至600亿英镑。而在日本，养老保险制度也随着老龄化社会的到来而显得破绽百出；即便是在美国，社保基金也越来越不够用了。

　　美国国际集团中国成员公司主席魏欧林：“社保基金不断扩大，大多数美国人到了退休年龄都在一定程度上依赖于此。社保基金虽然重要，但它越来越不充足了。因此，随着时间推移，公司和个人在提供退休金问题上承担了越来越大的责任。”

　　德国保险行业协会对外联络部及中、东欧业务负责人弗科•汉克：“德国的社会保障历史悠久，多数人依然非常依赖社会保障服务，政府已经决定向无力自己全额支付私营养老金的人，给予减税或者直接补贴，主要有人寿保险公司组织。”

　　当全球都在对抗老龄化的时候，大家也形成了这样的共识——养老问题不能光靠国家，需要全社会共同努力。

　　博鳌亚洲论坛秘书长、北京CBD国际论坛理事长龙永图：“因为我们中国政府这几年的财政收入每年有20%、30%的速度在递增，大家都全力的要求，由政府建立一个全民的保障体系，我觉得这个要求是完全正当的，特别是由于中国结构性工资比较低的问题长期存在，所以中国老百姓在很大程度上，要靠政府建立社会保障体系，这个是由历史原因造成的，因为我们的劳动者的工资，长期以来处在一种非常低的水平，所以在这样的情况下，我们政府在建立社会保障体系当中，确实担负着重要的责任，但我们又不能让政府大包大揽，因为有西方的经验证明，如果政府大包大揽的话，以后是不可持续的，政府的负担越来越重。”

　　而在老龄办副主任吴玉韶看来，目前我国养老产业其实有很多机会，比如专业服务和人员的稀缺，但这些问题都还没有引起全社会的足够关注。

　　全国老龄工作委员会办公室副主任吴玉韶：“我们有一个基本的统计呢，就是全国的养老机构，服务人员呢，将近30万人，取得职业资格的，只是30万人当中只是两万人，非常少，所以这个是导致我们现在，整体上的养老机构，就是服务水平呢，上不去的一个重要的原因。”

　　那么，全国1亿4千9百万老人的养老问题究竟该怎么解决呢？

　　全国老龄工作委员会办公室副主任吴玉韶：“这个老龄化问题呢，是一个全社会的一个大问题，而不是一个小问题，所以面对这么一种情况呢，就是我们国家制定了一个养老的一个基本方略，就是以居家养老为基础，社区服务为依托，机构养老为补充。”

　　全国老龄办主任李本公在谈到中国养老问题时曾感概万分地说，新中国50年代第一次生育高峰出生的人群，将在今后几年里全部进入老年。他们经历过上山下乡，也是第一代独生子女的父母。他们为中国的改革奉献过太多，我们应该让他们幸福一生。

　　那么，这种幸福该怎么实现？国家养老方略里提到的居家养老又是怎么一回事？除了住进养老院，还有没有更好的养老方式呢？在下期节目里，我们会继续调查城市老人的养老状况以及各个城市养老模式的新尝试。

　　本期主编：李洋

　　编导：傅丹、张爽、于溪、赵研

　　《中国财经报道》播出时间：

　　首播：周一22：08 重播：周日6：59

　　城市养老状况调查(下)