汪俊：然后就说年龄差不多。因为既然是两国合作，然后又需要找两国观众都熟悉的演员，能不能让她试一试，然后她到中国来就造了个型，真是很像，她跟慈禧的很多照片特别像，包括所有的服装都穿上以后。软件我就说，我跟她聊吧。

　　主持人：您跟她聊是中文吗？我觉得这可能也是一个很大的障碍。

　　汪俊：中文，都是有翻译在旁边，中文。然后她跟我谈，她说你看你们演慈禧都是这样的，我觉得我吧，想演一个不一样的慈禧，就是说呢。

　　主持人：她想演一个什么样的？

　　汪俊：她说就像一把沙子，我抓起来以后呢，你们演的都是在手掌里面的这些沙子，我演呢，想演从指缝里面漏掉的东西。

　　主持人：真形象。

　　汪俊：漏掉的东西，我演这个，但是都是慈禧的，只是你们要的是这个，我要的是那个。

　　主持人：她还挺会说服人的。

　　汪俊：最多可能她想把慈禧作为一个人来演，而不仅仅是一个。

　　主持人：但是在很多中国观众的心目当中，田中裕子就等于阿信，阿信就等于田中裕子，现在她演慈禧，你不担心在角色塑造过程中，还有塑造好了这个角色，观众在接受的时候会有一些障碍吗？可能会有一些需要跨越的东西。

　　汪俊：担心，怎么不担心，提心吊胆的，这个事，最后定了她，我都提心吊胆的，拍了一个星期我还提心吊胆的呢，因为你如果说比方说她在那儿演过，不是阿信，是演天皇身边的，什么皇后，这也行。阿信就是底层的，她要演中国这么一个位高权重的人，她怎么可能，她本身就有反差。所以我真是挺担心的。但是还好，一开始还有翻译在旁边提醒说，光绪，该你了，光绪说，然后说太后，又该你了。但是没有三四天以后，几乎，一个星期就没有了，就全都知道，她说到哪儿了，她自己都能，我觉得演员这是心灵的默契，她不需要再提示了，她知道这句话，从对方的表演就知道对方说完了。

　　主持人：那一围是80后，你看过《阿信》吗？

　　周一围：我看过，我看过。

　　主持人：你怎么看待阿信版的慈禧？

　　周一围：老实说，跟阿信没有关系，她不是阿信，她一定不是阿信。

　　主持人：所以我们也别这么说了。

　　周一围：我觉得他的那个观点再往深里说一点，一个好的演员一定是多少个角色磨练出来的，一个好的演员才能够说把一个角色演好，而不是说一个纯新人可以把一个角色演好，所以她既然可以成功地演好阿信，我就觉得她有更多的可能去演好一个新的角色，演员其实是这样的，不能完全是说新人就更适合。

　　主持人：这个可能是因人而异的，你在这个戏里边真的没有跟她对手戏吗？

　　周一围：有，我跟她正经对手戏就两场，然后杂七杂八有一些，就是她在我也在，但是地位比较低，没资格跟太后说话。

　　汪俊：那两场戏都比较较劲。一场戏是要抓她，把慈禧软禁，都是带着刀来。

　　主持人：你说的这个仅有的这两场对手戏，有没有什么故事或者有什么细节？

　　周一围：能感觉到，首先我觉得很遗憾，我老说跟她的戏少了，跟她，我觉得演戏很舒服。就是演员其实，咱们是苏式这一套，英式那一套特别讲究的就是说，英国人讲究两人不说词交流，就是感觉到你在说什么，感觉到我在说什么，这是英国人那一套。所以有的时候跟她演的时候，也能感觉到，因为我知道她说什么词，她到哪句话，哪句话有停顿，有气息了，有感觉了，我就知道她是在给我反应，她是在等我的东西，我是在给她东西，她有反应，能感觉到，很舒服，而且能够结合得上，不见得非得听得懂她在说什么，心里都有，跟她能够比较默契地配合吧，她是一个，就是语言之外散发出来表演气息很多的一个演员，感觉很舒服。

　　主持人：好象浑身都是戏对吗？

　　周一围：对。

　　主持人：我知道在这个过程当中，你和余少群还有一场戏，也是挺激烈的，兄弟反目，然后大打出手，让我们来看一下。

　　主持人：当时拍的时候是不是挺投入？我听说后来膝盖都已经瘀青了，是这么回事吗？

　　周一围：拍这个戏吧，很多戏都容易把膝盖弄瘀青，动不动就给人跪下了，动不动就给皇上跪着，反正见一个权贵都得跪，那是那个年代当官的礼仪吧，咱们不说别的，跟少群那一场戏，不光是膝盖了，别的，如果说要摔摔打打，夏天在水泥地上摔摔打打，遍体鳞伤。

　　汪俊：摔好多遍，有的时候假，不行，再来一条，再来一条，再来一条，他们兄弟之间冲突的戏很多，因为你想两个阵营那种误解，肯定有很多冲突，他就怀疑是不是，中间我们有一个杜撰的场面，炸慈禧，整个马车，她坐的驭驾都给她炸了，因为她从故宫到颐和园，路上就给炸了，当然后来被余少群给救了，那么余少群后来就以为他干的。

　　周一围：以为我背后指使。

　　汪俊：然后余少群也被炸伤了，因为他是她的贴身太监，他把她救下来了，然后兄弟之间就为这个事冲突，但是最后冲突、冲突，余少群又为了他又去刺杀慈禧，所以这个戏呢都是，小说里可能不一定有，这是我们为了兄弟之间的情感，加了这些东西。

　　主持人：行，那这个戏《苍穹之昴》在日本NHK也是热播，我知道您也得到了一个绰号，日本的同行称您“超人”，这是怎么回事，他们为什么叫您“超人”？

　　汪俊：其实是个误解，他们就觉得你看，这部戏的投入，我们大概是70、80万一集，然后周期就三个月，然后就一个导演，他们就觉得在日本是不可思议的事情，这么点儿钱，画面还这么精美，制作还这么考究，他们就觉得不可思议，觉得是个“超人”，但其实在国内挺正常的，我觉得可能是背景不一样。

　　周一围：也不正常，也不正常，国内像你这么拍戏的导演也不多。

　　主持人：一围开始抱怨了吧！

　　汪俊：我觉得还算是正常吧，国内导演都这么拍。

　　周一围：人家主要是说，一个是经费少，时间长，辛苦完了出来的效果还好。

　　主持人：时间短，就是每天干的时间长。

　　周一围：他说的是每天劳作的时间太长。

　　汪俊：对，他们就不可思议，你们干14、15个小时，在我们这不很正常的嘛，我觉得可能还是。

　　周一围：最主要是出来的效果，他们很惊讶，说没想到把这个拍成这样。

　　汪俊：说拍得像电影，拍得像电影。我觉得好象也不是特别特别难的事，就是做的。

　　周一围：对，你随随便便就已经……

　　汪俊：不是，不是，不是这意思，其实我们很多导演也能做到这些，也不是说就怎么。

　　主持人：汪导演，我知道此前其实是韩剧在日本以及中国都是非常流行的，比如说日本的首相夫人也曾经说过，她就是韩剧迷，您分析为什么讲中国历史的戏会在日本这么受欢迎呢？

　　汪俊：对，我觉得这也真是，我也想过这个问题，韩剧有一部戏据说在日本，一个电视剧赚了100亿美金。

　　主持人：天文数字。

　　汪俊：我就不知道，包括它的衍生产品，比方说裴勇俊很有名了以后，他们跟我讲，因为日本大部分的电视观众是中年妇女，就把裴勇俊的画像就印到浴巾上面，每天洗澡，毛巾，就是光那个就很贵很贵，一条毛巾，很畅销，卖得非常好，所以我就想100亿美金是怎么赚的。

　　主持人：对，生活的消耗品，用旧了一条又要换一条。

　　汪俊：一个戏的衍生品，真是这个戏的意义，可能《苍穹之昴》不在于说两国仅仅是个文化交流，我觉得它真的有，广电总局说号召，我不是说多政府，走出去这个，真是要去赚外国人的钱，去赚国际上的，真的，中国电视剧，其实我觉得不差的，制作上面，真的应该可以走出去，真的可以应该让世界都看看我们的影视作品，像这样的戏又把中国的传统文化又介绍出去了，非常有意义的事情。所以我从NHK他们的领导的反应上来看，我就觉得，他们就觉得非常惊讶，包括他们到了横店以后，都惊讶的，都说怎么会搭这么大一个宫殿供拍戏用，包括横店所有的专供拍戏用和旅游用的地方，他们特别惊讶，他们就觉得这真是一个拍戏的天堂。

　　主持人：汪导，我们也注意到有这样一种声音，认为这样的历史剧是不应该有戏说的成分的，不知道您如何回应这种说法、这种声音？

　　汪俊：其实，其实历史剧怎么叫戏说，或者怎么叫正剧，我说我们这个戏是一个魔幻的历史剧，就是说我们很严肃的，也不能说严肃地戏说，就说我们这边有戏说的成分或者说杜撰的成分。

　　主持人：但也都是有依据的。

　　汪俊：有的地方有依据，有的是

　　主持人：没有的。

　　汪俊：就是有它的可能性的，我们说有必然性，按照这个逻辑下去是有这种可能性的。我不认为，其实哪有真正的历史剧？什么《雍正王朝》或者什么的，我相信一定不是那样的，他的起居或者他的细节肯定不是那样的，康熙也好，乾隆也好，他一定不是那个表情。新的历史剧高就高在，把历史都是，我觉得我们是太戏说，戏说到什么呢？把它太娱乐化了。

　　主持人：也就是说，戏说不等于娱乐。

　　汪俊：不等于娱乐，这完全两回事，他可以阐明自己的观点，对历史的看法，包括对人物的解释，包括对什么，我觉得可能就是现在的人再重新看待历史的一个新的角度，而不是说我们一说戏说，就全是什么微服私访，那都谈不上历史剧，严格来讲，当然不能这么说。

　　主持人：或者我们就不应该用戏说这种词，因为戏说本身就有娱乐的成分在里面，或者不真实的因素在里面，也许我们可以说他说，或者另说历史。

　　汪俊：所以我就说，我是严肃地戏说，因为我找不到一个相应的词，来怎么说这个事。

　　主持人：正在《苍穹之昴》热播的时候，我知道，两位已经开始新的工作了，是不是您新的戏已经开拍了呢？

　　汪俊：明天。

　　主持人：什么戏？真是马不停蹄呀。

　　汪俊：叫《大时代》，一个现代戏，不是古装戏，写改革开放，深圳的变化的。

　　主持人：一围你呢？

　　周一围：我还正在拍《孔子春秋》电视剧。

　　主持人：又是一部古装戏。

　　周一围：对，古装戏。

　　主持人：你是一发而不可收拾了吗？

　　汪俊：赶巧。

　　主持人：演谁呀？

　　周一围：演的是子贡。

　　主持人：挺好。在这儿，我们也祝愿两位的新戏能够取得成功，也非常感谢今天来到我们这个节目做客，感谢您收看今天的《天下天天谈》，再见。