《天下天天谈》2010年7月8日播出：电视相亲：秀场上的“真心话”+“大冒险”

　　嘉宾：知名社会学家   周孝正教授

　　心理专家       柏燕谊女士

　　主持人罗旭：

　　最近一段时间，电视相亲类节目可以说火爆荧屏，《非诚勿扰》、《我们约会吧》等一系列节目是非常之火爆，这种现象甚至引起了国外媒体的高度关注，节目一开始，我们先来看看美国《时代周刊》6月30号的报道。

　　中国电视相亲节目吸引世界媒体关注

　　6月30日，美国《时代》周刊以醒目的位置登载了一篇题为《中国电视相亲节目：为爱还是为钱？》的文章。作者贾斯汀·伯格曼撰文指出，对于一小撮中国现代年轻女性来说，真爱都是关于数字的。在要求求婚者必须拥有幽默感、英俊外貌的同时，她们更在乎的是对方是否有房子、房子的大小、银行卡的钱数，当然有豪华轿车更好。至少，这些都是近来中国电视相亲节目中的情景。这些节目吸引了数百万观众的眼球，也招来了批评人士的无情炮轰，批评这些节目导致消极的、非传统价值观在中国城市年轻人中盛行。在如今最为流行的“非诚勿扰”舞台上因负面言论走红的著名拜金女马诺，在一位爱好骑自行车且无业的男嘉宾问她是否愿意坐在他的自行车后座上欣赏风景时的回应被看作是当今中国80后一代价值观的一个缩影。

　　同期：

　　单车男：以后愿不愿意经常陪我一块骑单车

　　马诺： 我还是坐在宝马里面哭吧

　　为应对公众对马诺式言论的批判，中国官方对婚恋交友类节目发布了非常严厉的规定。禁止再在这些节目上出现拜金和出位言论。

　　主持人：到底我们应该怎么来看待最近的这些评论或者是报道，今天演播室请到的两位嘉宾，为大家介绍一下，一位是知名社会学家周孝正教授，欢迎您，还有一位是心理专家柏燕谊老师。首先我们想先请问周孝正教授，对于《时代周刊》对现在中国的电视婚恋节目或者说电视征友节目火爆的评论，您怎么来解读？您觉得客观吗？

　　周孝正：首先中国从复杂性来讲，中国就是一个世界，也就是说我们有9亿农民，我们大约有4、5亿城市人口，这些呢他说的都是大城市病，注意，就是还不光是城市，还得是大城市，甚至于特大城市，是这么一种问题，它冠以中国那当然是不全面的。

　　主持人：您觉得是世界上所有的大城市都会有的通病，是一个现象？

　　周孝正：大城市病是世界通用的，包括空气污染，包括水泥、森林，塔楼，好比是水泥森林，包括人情比较冷漠，包括拜金主义，叫抬头向钱看，低头向钱看，只有向钱看，才能向前看。这是通病。

　　主持人：我们会想到其实5年之前《时代周刊》的亚洲版当时也关注了中国的选秀，也关注了平民偶像他们成长的历程，但是5年过去了，很多人更关注的是马诺靠负面言论去搏出位，那柏燕谊老师，您怎么来看待她走红的现象？

　　柏燕谊：马诺的这个现象之所以在今天出现，恰好说明了咱们国人，某一部分国人对于金钱物欲的追逐有一些过于急功近利了，5年前《时代周刊》评的那个人物是咱们是超女的歌手李宇春也是非常的引起咱们国人一种很大的关注，包括我很多朋友都是她的粉丝。不管怎么说，这个孩子她是有自身的一些努力的，她是有非常刻苦的一些训练，有一些自我的一些学习过程是在里面的，她出来的这样一个现象凭借的还是她背后投入了很大的一个心血。

　　主持人：大家还是在看这个积极的一方面。

　　柏燕谊：对。

　　主持人：个人奋斗，自我努力去实现梦想。

　　柏燕谊：对，但现在马诺的这个，我觉得完全就是靠一些特别哗众取宠的一些出位的语言来去吸引别人对她的一种关注，生怕别人好像不太知道她内心当中的那些阴暗潮湿的地方。

　　主持人：周老师，您怎么来看马诺走红的现象？

　　周孝正：当今世界是丰富多彩的，才有了所谓尊重差异，包容多样，但是多样不光是说它这个多样，比如说他说我就崇拜金钱，还有另外的多样，我一再说，你得丰富多彩，丰富多彩什么意思？你得有这种相亲的，还得有批判他们的，还得有批评批判者的，这样就让我们老百姓慢慢成熟了我们就变成一个自由和负责任的人了。

　　主持人：像《非诚勿扰》等这些相亲节目火爆银屏，甚至于会引起大家的争议或者争论，已经是最近一段时间以来的一个现象了，大街小巷都在议论，我们来看一看我们的街头巷尾，大家是怎么来议论这件事情的。

　　刚才我们看到这个片断是在街头巷尾，我们随机的街采，我们的百姓对于电视相亲节目的一些看法。当然大家各有各的观点，但是也是观点的一种充分的表达，周孝正老师，你有没有参加过相亲的节目？

　　周孝正：我参加过，最开始湖南卫视《玫瑰之约》我们是去作为一个评论参加的。

　　主持人：当时感觉怎么样？

　　周孝正：当时感觉，当时六个男孩，六个女孩，上午我们就跟他们交流过，完了等到中午吃完了饭，完了她们就化妆，化完妆一到节目上我都不认识她们了，化妆技术还是挺高的，基本上全是帅哥美女了，其实上午看的时候就是很一般。

　　柏燕谊：我估计明天咱俩在马路上走一对面，您也不认识我了。

　　周孝正：所以说我就觉得电视呢它是放大了，有的时候把你的优点给你放大，特别是化妆好的时候，把你的缺点缩小了，关键就在这儿，电视就是电视，它跟生活还是有相当的距离的。

　　主持人：那是几年前的事情了？

　　周孝正：应该有10年左右。

　　主持人：你看10年过去了，好像参加相亲节目现在的对象都有了变化，当时好像真的是大龄男女，为了解决婚恋的问题，觉得电视相亲节目又打开了一扇新的大门，也许我通过这个电视，我在现场没找到另外一半，但是也许有人看节目看到了，那我能解决自己终身的问题，但是柏老师现在参加电视相亲节目的，有更多的是85后甚至是90后的人，你怎么来看这个问题？

　　柏燕谊：我觉得不能同一而论，首先我不喜欢把《非诚勿扰》和其他的一些相亲节目来相提并论，是因为我觉得这一档节目是更娱乐化一些的，它并不属于一个真正的相亲类的。

　　主持人：你是抱着一个娱乐的观点来看。

　　柏燕谊：对，很多现在相亲类的，像北京台的《选择》，还有像其他的一些地方台的一些节目，我觉得他们参加的是可能大家抱有这种去寻找另一半的愿望还很多的，像参加《非诚勿扰》、《我们约会吧》这里面我个人从我专业视角来分析的话，想去脱颖而出的，想去在里面寻找机会的女孩，她的这种欲望要大于她寻找她的另一半的欲望，你说90后现在刚多大，着什么急？不可能，她没急到那份上去

　　主持人：最近的电视相亲节目当中，有很多女孩动机好像不那么单纯，是为了自己炒作或者说是她为了找到一种物质上的东西，我们来看一下，试图来分析一下。

　　马诺们 相亲还是自我炒作？

　　电视相亲节目中的女嘉宾往往伶牙俐齿、言辞毒辣，更与以往不同的事，她们毫无顾忌地把财富、地位等敏感话题作为基本的择偶原则展示在公众面前。

　　同期

　　谢佳：我承认我是一个比较矛盾的人，不过人都矛盾。就像金钱是脏的，人都认为金钱脏，但人都追求。

　　朱真芳：我的男友月薪至少要20万。

　　李洋：我应该不会等你，因为如果没有你的话可能6年以后我孩子都大了。

　　“宁愿坐在宝马里哭”的马诺和“拚死也要住豪宅”的朱真芳，她们的价值观和爱情观的确可以代表一部分85后的心态。她们不害怕被挑选、被拒绝甚至被攻击，她们年轻自信、豁得出去、抗击力强，她们把相亲交友节目当成张扬个性、搏名出位的平台，希望成为“凤姐时代”的草根偶像。这些特质，在不少参加节目的女孩身上可见一斑，如此方式的自我包装与推销，就算饱读各大商学院的MBA教材，也未必能做到。

　　主持人：刚才看到，这些女孩更多地是想通过电视相亲节目这个舞台搏一个出名。那么我想请教一下周教授，这些女孩在舞台上的表现有几分是真心话？又有几分是为搏出名的冒险？

　　主持人：好，我们刚才看到有这么多的女孩争先恐后走上亮丽的舞台，有很多人为了搏一个出位或者说有其他的考虑，我不知道两位嘉宾怎么看这些女孩她们的心态？比如说周老师，你觉得这些女孩在舞台上面说的话，有的确实很经典，但是这些话有几分是真心，有几分是作秀呢？

　　周孝正：因为我觉得你要是揣摩她的动机，应该说是比较危险的，但是你看她的效果，因为能上这个舞台的人毕竟很少，经济学家有一种非常荒唐的说法，叫做吸引眼球，叫注意力经济，他从来不看吸引的是所谓贼眉鼠眼还是美丽的大眼睛，他没有价值判断，关键在这儿，其实名历来有两种，流芳千古，遗朽万年，历来有美名和臭名之说，光说那个名，知名度你得说是什么名度，所以在她这个炒作的后头缺失了一种价值判断，这是关键，包括那个钱，说你有钱我就嫁你，实际上就是把自己批发价卖一个人，按质论价，我按照现在的世俗给你定一个价，比如说一般来讲，年轻的可能比岁数大的要价格高。个儿高的比个儿矮的可能还要值钱，就是等于是把自己当成商品了，就相当于在商业社会的一种，所谓有一句名言，我们要市场经济，但是我们不要市场社会，市场经济那是对的，你比如说姚明也是明码标价，状元秀，值多少钱，年薪等等，但是这是一部分，另外一部分人有所谓的另一部分，就是你还有尊严，你是一个自由和负责任的人，你不是商品，或者说你有商品的属性，但是你还有人的属性，所以一再说，你是一个有尊严的人，你不能说我就为钱。

　　柏燕谊：刚才我就看片子里面，就是有一个叫武潇的女孩，她在上面写的是火锅店的老板娘，是这样一个身份，但特别巧的是，我跟我先生前一段去看开心麻花那个话剧，在舞台上就看见她是担纲其中的一个女主角。

　　主持人：您在话剧的演出场地也看到她了，她实际上除了，也许她所谓的火锅店老板之外，她其实还有别的身份，也许她是一个专业演员。

　　柏燕谊：我个人，因为本科我学的是，是在中国戏曲学院学的，我对她们这些演员的基本素质，我觉得还是能够看出来，我个人认为她是比较有这种专业学习的经历在她身上体现的，所以我觉得用这样的一种东西来去糊弄老百姓，这不太成，违反了非诚勿扰的宗旨。

　　周孝正：一个学戏剧的演员，那当然是不错了，人家给你演，演什么像什么，大家就是娱乐的心态，我是看电视剧，就相当于我是魔术，魔术就是向眼见为实挑战，但是你可别说特异功能，就是这意思，说我就是魔术，逗你们，像所谓的祖传的秘方，我自己研究出来的诀窍，你不可能看得见，你不可能都看透，因为你要看透的话，那世界上还有魔术吗？但是你要一说特异功能，那就错了。

　　主持人：存在误导和欺骗行为。

　　周孝正：对，就是欺骗，你说我就弄一个演员演这个所谓相亲节目，那可以，我们可以看，但是你说我这就是一个真的，你实际上弄一个假的，这就不行了，或者说鱼目混珠了，这就是损害所谓诚信。

　　柏燕谊：所以相亲类的一些东西，本身如果像刚才周老师说的，真的是打着一些经济的牌，经济的幌子去做了这样的一些事情的话，本身对感情对爱就是一个玷污，会给我们很多年轻人造成了一种误区，我昨天在做北京生活频道一个节目的时候，一个小伙子30岁，现在不交女朋友，我问他为什么不交女朋友？他说我没钱，我说你觉得这个跟钱有关系吗？他说有关系，当时还有一个观察团的一个嘉宾，也是个女孩子，她就开玩笑，说你给我评个价吧，这个男孩看了她一眼，就说你，就我男朋友月收入至少是多少？他说至少是1万，我说那我呢？他说柏老师居家一些，5000，我说合着我居家一些，就5000，就是说他已经完全用数字化来去衡量，为什么？他哪里来的这些信息？不就是通过各种媒体的报道嘛，其实我觉得，刚才周老师他说的那句话，不怕他有这样的声音，但是要丰富多彩，就像我们在心理学上经常说，不怕你把伤口撕开了，去把里面不好的这些东西给拿出来，但是你一定要记住把伤口还要缝上，你不能就血淋淋地让那些没有这些感觉的孩子，让没有经验的孩子让他们判断，他们没有判断能力，他们只能跟着这些貌似主流的东西去走。

　　主持人：是在误导公众，公众可能会因为这样的节目受到影响，但是这个电视相亲节目，其实我要说也不仅仅在中国特别火爆，其实在世界上很多国家也有这样的电视相亲节目，比如美国、德国、韩国都有，我们来看一下。