新浪网就沙特国王逝世连线中东问题专家马晓霖

ChinaBBS.com总编辑、中东问题专家马晓霖
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　　北京时间8月1日下午14时30分，致力于推行接近美国政策的沙特国王法赫德在利雅得医院去世，享年84岁。在法赫德国王的死讯公开之后，沙特宣布由81岁的阿卜杜拉王储就任沙特阿拉伯的新国王。新浪网立即联系到ChinaBBS.com总编辑、中东问题专家马晓霖，为大家分析法赫德国王的逝世是否会使本已岌岌可危的中东局势发生更大规模的变动。

　　新浪：今天沙特国王法赫德不幸在利雅得病逝，他一直奉行中立、主张阿拉伯和伊斯

兰国家的团结；您认为他的去世会对沙特国内产生什么样的影响？王室的主权会不会被削弱？

　　马晓霖：沙特是一个君主制的国家，多少年以来，沙特由谁执政，由谁当国王，谁当王储，一直有一个国王委员会来确定。应该说谁在位，谁作为储君，什么情况退位都有一套程序。而且阿拉伯国家特别讲传统，讲辈分，像新老国王交替应该是循规蹈矩、按步就班在进行。过去来看，沙特至少没有公开出现过因争夺王位问题，导致王室暴力冲突甚至内讧的状况，更没有出现国家动荡。应该说沙特王室一直很稳定，这个国家也相对比较稳定。而且法赫德国王已经中风瘫痪十年了，84岁在阿拉伯国家也是非常高寿了。我想沙特王室和政府一定为此做了大量的积极准备，应该说这个结果是大家预料到的，迟早有这么一天。所以法赫德国王的离去不会对沙特的内政、外交产生太大的影响。

　　新浪：由于中东局势一直处于动荡时期，所以在权力交接的国家潜伏着不同程度的政治危机。这种政治危机也会影响到整个中东格局，您刚才说您认为沙特国家已经做好了准备，也就是说，法赫德国王的逝世基本上不会对中东格局造成很大的影响？

　　马晓霖：这应该从两方面看，近几年中东老一带的领导人纷纷谢幕，新一代领导人登台亮相。其中包括侯塞因的儿子阿卜杜拉；阿拉法特去世以后，阿巴斯的继位；卡塔尔则是属于政变上台；包括阿联酋总统也换了新人，确实中东已经进入了新老交替的时代。阿拉伯国家现在属于一个内外交困的时机，阿拉伯国家确实需要改革，确实有振兴民族、振兴国家的强烈愿望，但是推动起来确实不太容易。但是美国正在鼓动阿拉伯国家亲西方的领导人搞一些变革；在这样的情况下，阿拉伯年轻一代的领导人想的就是先稳住阵脚，然后慢慢的改革。所以，即使国王出现了新人，也会像从前阿拉伯国家一样不会出现大的变化。更何况新国王阿卜杜拉也80岁了，一般人认为他只是一个过渡性的国王，在位时间不会很长。而且按沙特的传统来看，它的对外政策非常稳健，轻易不会有大的变化和改革。所以我想新国王上台以后，短时期内外交不会有太明显的变化。特别是如今，沙特一方面面临国内贫富分化日益严重，新的年轻知识分子要求改革；另一方面恐怖活动空前猖獗，对外也面临着美国对其民主改革的压力，所以沙特政府的日子也不是很好过。现在，求得稳定、改善中下层国民的收入、福利、取得他们对王室政权的拥护、确保君主制持续下去才是新国王的当务之急。

　　新浪：自伊拉克战争至今，反美情绪一直在中东地区膨胀。就您所说中东地区新一代领导人都有亲西方的趋势，阿卜杜拉作为中东的第四代领导人，出国留学接受了很多的西方教育。他们的宗教意识已经稍显淡薄，政治手腕比较灵活。

　　马晓霖：我不这么认为，因为他们都非常有钱，也很重视教育。所以很多王亲贵族都曾经在美国、英国留学。像阿卜杜拉内阁班底留美博士占了相当大的比例，他们的教育水平甚至高于某些西方国家。但是同时，沙特又是一个教规非常严格的国家，所以存在两面性。一方面比较开化受西方文化的影响，另一方面又植根于沙特这样一个伊斯兰圣地当中。为了赢得广大民众的拥戴，就必须在宗教上、在意识形态上保持伊斯兰阿拉伯的传统和特性，远离于西方。所以体现在未来政策走向上，我想它不会抛弃原有的传统，更加接近美国。而且现在国内对政府不满的声音也比较明显，恐怖分子也在趁机作乱，它们不可能按西方标准搞大幅度的民主、改革、开放，多党制选举，我想这样的状况离沙特恐怕还有一段日子。

　　新浪：您说沙特不会大规模按照西方的形式来走，但是它会不会在某一些细微方面和西方国家或者美国取得联系、甚至产生一些合作呢？

　　马晓霖：从民主改革这方面来讲，迫于国内改革派的呼声、青年知识分子的呼声，迫于美国的压力，沙特政府近一两年确实采取了一些具体行动；而在对外方面，由于9·11事件袭击者大部分来自沙特，所以沙特政府一直在努力改善僵冷的美沙关系。战后，为维持伊拉克政权的稳定，他们也做了很多尝试，这些都是沙特为同美国有一个比较好的外交环境而采取的努力。

　　新浪：基地组织和国内极端势力对于中东局势一直都是一个很大的不稳定因素。如果基地组织要发动恐怖袭击，很可能会利用中东地区的便利条件来实现他们的目标。您刚才说沙特国内可能有些准备，但是您觉得基地组织和沙特国内的极端势力会不会借此机会有所抬头。

　　马晓霖：今年年初，我应沙特文化新闻部的邀请前去采访了两个礼拜。当时，我的感觉就是沙特已经如临大敌，到处都是风声鹤唳。从2003年到现在，沙特发生了一系列恐怖事件，主要是沙特“基地分支”机构与穆斯林极端分子发动自杀爆炸性袭或绑架外国人质。一直以来，基地的袭击战略就是：第一袭击美国的目标，袭击美国的同盟者，而沙特一直是基地组织追随者的重点袭击目标。我想经过沙特政府这一年多的严厉打击，基地分子在这儿生存的空间已经不是很多了，他们的力量也受到了重创。今年以来，沙特没有发生恶性的事件，这本身已经说明问题。在这种情况下，沙特国王病逝不排除他们可能会纠集力量，吸纳新的成员去发动恐怖袭击。我想，沙特政府也对这一问题早有考虑，他们现在的保安措施是空前的严密，应该说他们已经准备好了。

　　新浪：沙特是世界第一大石油出口国，沙特国王的病情一直牵动着全球油价，您认为他的去世对油价会带来怎样的影响？

　　马晓霖：我们可以看到从国王去世后，油价已经上涨了。对于世界各国来说，大家自然担心未来石油输出和石油生产政策会发生变化，石油商会防范性的储备一些原油，避免出现意外状况。但是实际上大可不必，沙特的石油储量、石油产量都是世界第一，它开足马力每天生产能力可能1100多万桶。从沙特政府来讲，它还有生产和出口2.6万桶的空间。沙特政府不会抬高油价，因为油价不断攀升还会抑制石油的消费，到最后受到伤害还是石油生产国，所以从石油生产和石油市场稳定来讲这是符合沙特政府的根本利益。多少年来，沙特一直在世界石油市场起到平衡砝码的作用，当油价高的时候它往下压，当油价低的时候它适当生产，总是把石油价格保持在一个相对来讲对各方面都是比较合适的点，所以我想沙特国王的更替，不会影响它的石油政策的变化，因为石油政策是一贯的，是稳定的，只要国内不会出现大的安全的变化，国际上又没有什么战争，没有不可抗拒的因素，它的推进应该是稳定的，否则对国家利益是没有任何好处。

　　新浪：最后请您综合为我们评述一下新国王阿卜杜拉，您觉得从能力上，各方面综合素质上，他能不能胜任这个职位，能不能稳定沙特这个局面呢？

　　马晓霖：说到我觉得应该补充一点儿。法赫德提出了实现中东和平的八点建议。在中东问题上，阿卜杜拉坚持维护阿拉伯国家的利益，并曾公开指责美国支持以色列，为了解决阿拉伯国家和以色列之间的冲突，他还提出了一项土地换和平的提议。

　　从这里，我们也看出沙特的中东和平政策是非常务实的。过去这么多年，包括巴以暴力冲突这么多年，沙特并没有鼓励巴勒斯坦走向武装斗争的政策，而是采取了相对冷静、温和，呼吁双方坐下来谈判的姿态。实际上沙特，无论是老国王法赫德还是新国王阿卜杜拉，沙特多方位平衡的外交政策不会变，对中东问题的稳步推进的和平政策也是不会发生变化。

　　所以，阿卜杜拉能否能够胜任国王一职， 我认为没有什么问题。首先他应该是80几岁的一个长者，受过良好的西方教育传统教育，又在王室长大。其次，当法赫德当国王的时候，他一直就是法赫德的主要助手。当他法赫德瘫痪在床的时候，实际上很多事务是他代为处理的。阿卜杜拉经历过很多事情，9·11袭击以后的沙、美关系的危机一直都是他处理。阿卜杜拉非常理性，非常沉稳，不善于抛头露面，能够压住阵脚。他喜欢旅行、喜欢骑马，喜欢打网球，喜欢穿T恤衫都给我一个很开明领导人的形象，我想鉴于他过去那些出身背景，他的经历，鉴于他国王哥哥的悉心培养，还有他自己的努力，我认为他已经为自己积累了足够的威信和力量，应该能够把握好他哥哥去世后的王室，能够很好的掌握政权，应该没有太大问题的。

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