以议会外委员主席：以最需要积极共存者

　　扎赫·哈内戈比 以色列议会外事和国防委员会主席

　　哈尼亚有能力阻止暴力

　　哈内戈比：我感到非常遗憾，很让人震惊。我们认为这是侵犯，我们也只能强硬应对。

　　新京报：你曾说过可能会清除巴总理哈尼亚，为什么？

　　哈内戈比：我虽然说过，但要知道这也是没有选择的事，亚辛和兰提西的恐怖主义活动给以色列造成了很大的伤害，我们记忆犹新。而哈尼亚是现在哈马斯政府领导人，他有这种权力和能力去阻止袭击以色列的事件发生。我不能明确告诉你他即将面对的是什么，但是我会说的是，如果他对哈马斯的恐怖活动不加以约束的话，他的前途不会很光明。

　　我们不会对任何哈马斯的领导人做任何安全保证。如果我们的家园处于危险中，那么我们未来的生活也会处于危险中。这就是我所说的此话（清除哈尼亚———编者）背后的逻辑。

　　以色列最关心自身安全

　　新京报：奥尔默特总理曾经表示尽管以军进入加沙地区，但是不会阻止未来巴勒斯坦建国，也不会武力推翻哈马斯政权。

　　这是不是有些矛盾？

　　哈内戈比：这不矛盾。

　　对以色列来说，只要巴方满足两个条件，一是释放作为人质的以色列士兵，二是停止用

　　我们军事行动的主要目的就是如此。

　　而奥尔默特所说的不会阻止未来巴勒斯坦建国，也不会武力推翻哈马斯政权，是我们对巴勒斯坦的一项政策。和这次在加沙的军事行动无关。我们要修好隔离墙，把以色列和巴勒斯坦分离，这样的话，巴勒斯坦建国不建国是他们的事，只要不损害以色列的利益就和我们无关。我们最关心的是以色列的安全。

　　和平非一朝一夕之事

　　新京报：以色列在阿拉伯世界有朋友吗？

　　哈内戈比：我们最需要的不是朋友，而是积极的共存者。这个地区有很多不同的宗教、文化，也存在不同的政治制度。我并不认为友谊是目标，友谊也不应该是暴力。

　　其实以色列与埃及、约旦等国都有友谊，我们的人们可以去旅游，我们有贸易关系。在联合国等场合我们也就不同的政治问题进行争论。友谊不是恐怖袭击，不是战争，如果这样，我们不需要。

　　新京报：如何解决中东地区冤怨相报？

　　哈内戈比：通常情况下，暴力都是来自于彼此不存在互相信任，如果我认识你、了解你，就会更多地倾听你的意见，对你评价就会更正面。中东和平也是这样，我觉得心灵交流很重要，应该多考虑别人的感受。

　　至于如何实现中东和平，我认为以色列一直在执行的单边撤离计划、修建隔离墙就是很好的主意。巴以领土可以很好地分开———这里是我的，那里是你的，各自在各自的区域生活，这样就减少了冲突的可能，但和平也不是一朝一夕的事。

　　新京报：美国因素在以色列外交中起到什么作用？

　　哈内戈比：我们和美国关系很好，但这并不妨碍我们和世界上所有的国家和谐共处。美国有一点不同于我们和其他国家的关系。我们也很满意与别的友好国家的关系，但是在阻止恐怖主义领域，这些国家并没有为以色列做得更多，而美国一直对以色列的安全非常关注。

　　采写本报记者张乐

　　摄影本报记者袁烽

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