驻华外交官：日本即使修宪也不改和平主义道路

　　日本自民党新总裁安倍晋三（右一）从日本天皇（左一）手里正式接过首相职务，当选第90任日本新首相。图为日本皇宫举行首相任命仪式。

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　　日本自民党新总裁安倍晋三昨日下午在众议院首相指名选举中获得过半数选票，当选第90任日本新首相。几乎在同时，日本驻华大使馆新闻文化中心主任井出敬二公使接受了上海东方早报记者的专访，畅谈日本的对华政策，以及新首相对中日关系的影响。

　　井出敬二到中国已经两年半了，是在中国“出镜率”最高的日本外交官。他的汉语已经说得不错，在接受采访时，他不时和翻译探讨某一个词的准确表达。像记者一样，采访开

始时，他拿出一个录音笔放到桌子上，显示了职业外交官的严谨；而当遇到不方便回答的问题时，他就直说：“这个问题我作为外交官不方便在接受正式采访时回答，以后一起喝酒的时候我们可以好好探讨。”显示了他坦率的风格。

　　经贸关系

　　中日没有经贸战争

　　东方早报：今天安倍晋三先生当选首相。有人说安倍比“小泉更小泉”，对内政策是继续激进改革，对外可能更加强硬。您怎么看？

　　井出敬二：首先讲国内的经济改革。进入(上世纪)90年代，日本的经济发展进入停滞阶段，小泉首相致力于日本的经济改革，也确实取得了巨大的成果，整个经济呈现上升的趋势。当然，日本的经济现在还存在很多问题，比如政府还有很大的财政赤字、日本人口老龄化的现象，还有一个年金问题……有这么多问题，安倍上台后可能也要致力于这些问题。我作为日本国民的一员，对安倍先生继续经济改革也表示期待。

　　东方早报：对外方面呢？

　　井出敬二：(拿出一本安倍晋三新出版的《美丽的祖国———日本》)关于中国的事情，这本书里写了一些。首先安倍先生说，作为日本人要非常谦虚地对待那段历史，必须要这样考虑。另外他讲，从小泉首相开始就一直致力于日中关系的改善。总而言之，安倍先生是非常重视日中关系的。在安倍的书里，明确提到要更加发展日中的经济关系。当然，他成为总理大臣以后具体要实行什么样的政策，要等他成为总理大臣之后再探讨这些问题。首先，他会比较关注日中两国一直在经济方面紧密的联系，经贸方面日中紧密的关系是没有任何错误的，要继续下去。安倍先生非常重视日中关系，今后将和中国领导层共同努力致力于日中关系的发展是没有错误的。希望中方也作出这样的努力。

　　东方早报：您是否认同，两国政治交往的起伏，不会影响两国的经贸往来。也就是，政治再冷，经济也将还是热的？

　　井出敬二：日本政府对此有自己的看法。日中是邻国，经济交流日益频繁。当然伴随交流，一定还有摩擦。但即使有摩擦，也希望它不至于过大，应通过正确的行为，把它控制在一定的范围内。

　　东方早报：2001年中日发生贸易战。今年6月，日本实施“肯定列表”制度以来，中国农产品对日出口骤减。最近，中国也查出日本SK-Ⅱ化妆品等含有禁用物品。有报道认为，中日正在进行或即将进行一场贸易战。你认同这种说法么？

　　井出敬二：关于SK-II化妆品，是否含有铬和钕，这是技术层面的问题。应该从技术层面冷静地来对待和解决。不能理解为经贸上的战争。

　　东方早报：有分析说安倍出任首相第一个访问的是亚洲国家，会不会是中国？

　　井出敬二：目前还没有做出决定。我也不知道。

　　靖国神社

　　 东方早报：这本书里面有没有提到关于靖国神社或要对中国比较强硬等不利于改善中日关系的话？

　　井出敬二：也提到了相关的问题。

　　东方早报：安倍曾经非常强硬地表示日本首相要参拜靖国神社，但在参选自民党总裁也就是首相的过程中又特意模糊这个问题，今天他是首相了，会怎么做？

　　井出敬二：关于靖国神社的参拜问题，安倍先生这么提到过，有人认为参拜靖国神社会导致日本重走军国主义的道路，但他对这样的说法不太认可。现在的日本无论怎么看都是和军国主义无缘的。关于靖国神社参拜问题，有些误解……

　　东方早报：那你认为安倍先生会怎么处理靖国神社问题？比如，有日本相关人士提出将甲级战犯分开祭拜？

　　井出敬二：我想先介绍一下日本的制度。请看日本宪法的第二十条(信教自由)，非常重要。战后日本政府和宗教的关系其实是发生了变化的。战前日本政府有一笔预算给靖国神社，而战后靖国神社和政府没什么关系了。战前日本推行军国主义，宗教是受到利用的。战后希望停止这种现象，靖国神社和政府没有关系，变成一个独立的机构。至于是否祭拜甲级战犯，或者不祭拜，要由靖国神社自己来决定。现在不论是政论家或政治家有很多关于分祭或合祭的争论，但要由日本政府来说靖国神社你要这样做那样做，是不可以的。

　　东方早报：您怎么看中国人对日本的看法？

　　井出敬二：日本已经不想发生战争，这一点在日本国内上下已经达成共识。战后日本没有发动一场战争。而中国国内有人说，日本和中国是否还会发生一场战争？我听到这样的话感到非常吃惊。我问他为什么会这样说，日本61年以来完全没有过战争，所以在日本看来，战争是完全不可能的。日本国内也没有征兵、把学生征召到自卫队这样的制度。日本认为没有必要保持攻击性的武器，没有核武器，也没有航空母舰，远程导弹也没有，所持武器是最低限度保持自卫。日本的和平主义在日本已经根深蒂固了，但中国有一部分报纸或杂志说日本要重走军国主义道路，我看到这样的报道，不是特别赞成。

　　国内势力

　　右翼没有什么影响力

　　东方早报：日本右翼的声音在我们看来非常大，他们在日本国内占多少比例？

　　井出敬二：我们没有具体的数据。但最为过激的右翼分子也没有要把战前的殖民地，比如朝鲜，还有中国台湾……重新占领的说法。日本现在施行和平主义，所以右翼也是在承认和平主义的大框架内，有自己的行为。我们见到，中国国内媒体有刊登日本右翼分子穿着以前军服的照片，但是其实那些人也不会重犯战前的错误———想要再造一个满洲国。绝对没有那样的想法。其中可能也有这样的成员，觉得穿这个流行，只是好玩。可能没有想得特别深刻。大家一直谈到右翼、右翼，实际不要特别担心。

　　东方早报：可是在我们看来，即便有只是为了好玩的右翼，可大部分还是有理念的右翼，不知公使是否同意？他们也多是战后出生的吧，产生这种右翼分子的土壤是什么呢？

　　井出敬二：他们也有战后出生的。右翼没有什么影响力的。

　　自卫准则

　　参与危险性高的维和任务

　　东方早报：我看到有些报道，日本要修改和平宪法，而且美国打伊拉克的时候日本也出兵了，这是否和日本自卫的准则有矛盾呢？

　　井出敬二：日本在伊拉克战争中派出了自卫队，但那并不是参加战争而派去的。日本自卫队去的地方是并没有发生战争的地方，而自卫队在伊拉克做的都是修筑道路、建筑学校这样的工作。现在日本就是对(维和)提供资金，支付金钱，而让其他国家从事比较有危险性的工作。

　　东方早报：那就要修改日本《宪法》。

　　井出敬二：日本《宪法》第九条规定：“放弃战争，否认军备及交战权。1.日本国民衷心谋求基于正义与秩序的国际和平，永远放弃以国权发动的战争、武力威胁或武力行使作为解决国际争端的手段。2.为达到前项目的，不保持陆海空及其他战争力量。不承认国家的交战权。”而现在日本争议的是其中的第二小条要不要修改，对于第一小条，大家多数都是支持的。中国国内可能有人担心，更改了宪法，日本就会走上军国主义道路。我特别想对大家说，这种事是不会有的。即使修改宪法的话，也不会改变日本和平主义的道路。如果可以的话，希望能把这一句加在报道里。

　　附件:井出敬二简介

　　1980年进入日本外务省，历任经济合作开发组织OECD日本政府代表部一等秘书、日本驻俄罗斯大使馆新闻文化中心主任、外务省亚洲大洋洲局地域政策课课长、外务省经济局发展中地域课课长。2004年2月赴任日本驻中国大使馆，作为日本大使馆新闻发言人负责报道工作。早报记者 殷玉生 仇晓慧

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