国际油价逼近百元大关 欧佩克内部起分歧

　　《今日关注》2007年11月19日播出：高油价牵动国际政治敏感神经，以下为节目内容。

　　国际油价逼近百元大关，欧佩克首脑会议成员国起“内讧”。美元贬值为何造成产油国裂痕，石油管道中正在上演怎样的国际政治大戏？敬请收看《今日关注》。

　　主持人(鲁健)：

　　各位好，欢迎您收看《今日关注》。

　　最近国际油价仍然是持续“高烧”，逼近了100美元附近。所以昨天在沙特闭幕的欧佩克第三届首脑会议就非常引人关注。但是根据现在传出的情况来看，欧佩克并没有针对稳定油价提出什么具体的措施，反而是在这次会议上对于要不要和美元挂钩的问题引起了争论。

　　为什么在欧佩克内部会出现一些分歧？这些高的油价背后又是哪些因素在影响呢？我们今天就请到两位嘉宾做一个分析。这边这位是中国社科院西亚非洲研究所的所长杨光先生，您好。

　　杨光(中国社科院西亚非洲研究所所长)：

　　你好。

　　主持人：

　　旁观这位是

　　查道炯(北京大学国际关系学院教授)：

　　你好。

　　主持人：

　　欢迎两位。

　　在节目一开始，还是请两位一起通过一个短片来了解一下这次欧佩克首脑会议的相关情况。

　　(播放短片)

　　解说：

　　峰会前一天的16号，欧佩克成员国的石油部长、外长、财长举行闭门会议。会议不对记者开放，但可能由于技术错误，里面的场景被实况播放出来。在长达40分钟的“误播”中，记者们见证了伊朗外长与沙特外长围绕美元的一场争执。

　　电视“直播”中，伊朗外长穆塔基首先发话，“我们要现实面对这一问题。我认为，我们应该对此发表声明，表达我们的担忧。”

　　沙特外交大臣费萨尔马上反驳说，“不应在峰会声明中提及美元。我觉得仅仅提到欧佩克正在研究美元问题，这本身就会造成冲击，损害欧佩克成员国的利益。”

　　美联社报道说，尽管东道主沙特竭力想引导峰会避开美元贬值的话题，但委内瑞拉和伊朗这两个美国的宿敌还是不断在各种场合提出抛弃美元的言论。18号，内贾德在峰会闭幕后召开新闻发布会，指责美国总统布什任由美元贬值，并给产油国带来了负面影响。

　　艾哈迈迪•内贾德(伊朗总统)：

　　美元在贬值，所有的欧佩克首脑对此都不乐观，产油国存在银行里的收入正不断面临贬值。

　　解说：

　　内贾德在峰会闭幕后曾把不断贬值的美元形容为“废纸”。他对记者说，“美国得到我们的石油，而我们却只得到废纸。”而委内瑞拉总统查韦斯则呼应了内贾德的讲话，他对记者说，“难道你们没看到美元就像没带降落伞的自由落体一样在往下掉吗？”查韦斯还认为，欧元是替代美元的不错选择。

　　美联社报道认为，内贾德的讲话展现了欧佩克内部的裂痕。而路透社评论说，放弃以美元计算油价相当于在政治上给美国一记重拳。

　　沙特方面曾明确表示担忧，市场对欧佩克可能抛弃美元的猜测很可能进一步加剧美元贬值，最终损害产油国的利益。

　　主持人：

　　本来说这次欧佩克会议是欧佩克成立47年来第三次首脑峰会，而且这么多的首脑聚到一起也挺不容易的，但是看起来好像并没有直接针对油价的稳定提出一些具体措施，也没有谈增产的事儿，反倒是对美元贬值的话题非常关心。为什么他们这么关注这样的一个问题呢？

　　杨光：

　　欧佩克虽然是一个石油输出国的国际组织，但是每一个成员国对待油价的政策都是根据本国的国家利益来决定的。

　　这次一些国家提出要抛弃美元，用其他的货币来作为石油交易的计价货币，这个是有一定的政治背景的。特别是最近这一阶段伊朗核问题长期得不到解决，由于这个问题，美伊的矛盾日益尖锐。所以这样一项要求实际上具有一定的政治色彩。

　　主持人：

　　看起来好像这些首脑们对这么高的油价好像并不太关心，他们只关心自己的石油收益在贬值的问题。

　　查道炯：

　　很难说不关心，包括多数欧佩克产油国在内也在想经济多元化，也就是说减少对石油产品的出口依赖。

　　比如说做得比较成功的阿联酋，阿联酋的GDP里面只有5%来自石油出口。在它们争取经济多元化的同时碰到一个问题，它们的收入还是主要来自石油。美元的贬值对它们来说，把钱往哪里去投资，除了刚才杨先生讲的以外，现在还有一个就是对全球经济，从美国或者是欧洲的观察，也叫全球经济增长的不平衡，但是从一个更学术的角度，全球经济都有一种通货膨胀的现象。也就是说手头美元多了并不见得是购买力强了，确实有这个问题。

　　主持人：

　　对，其实是在贬值，就像刚才内贾德说的。但是在这次欧佩克首脑会议上真的出现了一些分歧。以内贾德和查韦斯为代表的伊朗和委内瑞拉提出干脆抛弃美元，干脆脱离和美元挂钩，改用其他的。但是像沙特这样其他的国家是反对的，说根本就不应该讨论这个问题，光讨论要不要脱离这个问题就已经产生负面影响了。

　　为什么会产生这样的分歧呢？

　　查道炯：

　　这个问题也不是一个新的问题，石油的国际贸易到底用什么样的货币来计价有很长时间的讨论。

　　2000年底，当时萨达姆领导下的伊拉克政府决定把它的石油出口用欧元计价。现在包括一些西方欧洲学者都在说，这可能是打伊拉克的原因之一，所谓的敲山震虎，让其他的欧佩克国家不要去跟进，就算是伊朗强硬，伊朗也到2006年才开始把出口的石油用欧元来计价。

　　欧元在目前的经济状况下也是一个问题，也有另外一种说法，说欧元是一种政治产物，特别是东扩了，现在包括27个成员国之间的欧元是不是那么可靠。

　　主持人：

　　也有风险。

　　查道炯：

　　也有风险，是不是这样？

　　主持人：

　　对。

　　杨光：

　　还是应该看到它们产生分歧背后利益的差异。

　　刚才我讲了，伊朗提出这个要求，并且得到委内瑞拉这样国家的支持，有一定的政治色彩。但是对于像沙特这样的国家，这种做法并不完全符合沙特的利益，因为沙特真的十分担心美元会进一步贬值，因为这个国家的经济和美元的联系非常密切。

　　沙特作为世界上一个主要的石油输出国，它有大量的实用美元，这种实用美元主要是以购买美国财政部债券的形式回流到美国，因此美国现在控制着大量沙特的美元资产。如果美元贬值的话，这笔资产会受到很大的损失。

　　另一方面，整个沙特由于石油以美元计价，因此，它的整个货币政策都是跟美元挂钩的，无论它的汇率是采用盯住美元的政策；另外，它的利率也是根据美联储的利率进行调整的，因此一旦美元发生地位不稳，沙特经济将受到全面的影响。

　　主持人：

　　就是沙特非常担心美元贬值，但是真的让它像伊朗和委内瑞拉提出来干脆脱离跟美元挂钩，直接采用欧元的话，它也有自己的考虑，也不敢。

　　杨光：

　　但是一旦这样的信息发出，肯定在短信内会加剧美元的迅速贬值，给沙特带来的负面影响马上就可以看到。

　　主持人：

　　所以权衡之下，它觉得还是维护稳定更好。

　　有专家指出来，现在确实是通货膨胀很快。比如说阿联酋，伴随着石油滚滚收入而来，但是阿联酋的膨胀率达到多少呢？10%。所以刚才我们看到内贾德在会议上也说到，说现在美元和美国的经济政策有关，所以美元已经没有自己的经济价值了。是不是美元贬值真的是美国政府的一种主动的想法？或者真的跟它的经济政策有关吗？

　　查道炯：

　　美元的贬值至少有36年的历史。

　　1971年美国政府决定把美元和黄金的比价脱钩，那个就是美元在全球经济贬值的开始，一直有贬值，当然也有升值的时候。现在我们所面临的问题是过去至少6年，美国的双赤字——贸易和财政赤字，虽然它的GDP也有增长，就业率很好，今天跟1973年、1971年不一样的情况是加入世界经济里边的新国家和新经济体多了，前苏联、中国，包括非洲，现在没有几个国家不在经济全球化的覆盖中，这是全球化带来的一个非常大的挑战。至于是不是美国自己主张的政策，或者推动的政策，我们只能说还没看出来美国采取特别大的行动来阻止美元贬值。

　　主持人：

　　因为美元贬值确实有利于美国的出口，缓解就业压力。

　　查道炯：

　　但是有一条，2006年4月份，七国峰会里边的集团下面有一个财长会议，当时发了一个声明，那就是所谓的为了调整世界经济增长的不平衡。一、要允许美国继续贬值；二、要逼人民币升值。

　　主持人：

　　不管它是不是主动的，有一点放任它。

　　查道炯：

　　没有直接地去阻止它。

　　主持人：

　　现在路透社有一个评论，如果真的放弃以美元挂钩来计算石油的话，可能对美国来说是一记重拳，这个对美国的打击有那么大吗？

　　杨光：

　　美国通过美元和石油价格计价挂钩，它当然是一个受益者，因为这是它本国的货币。另外，石油输出国的大量石油收入最后回流也是以美元回流的方式回流到美国。这样就使美国对整个石油经济处于支配控制的地位。一旦美元失去了石油计价的地位，美国的控制力也会大大减弱。

　　主持人：

　　这样对于欧佩克来说，虽然油价在上涨，虽然它们可能收益增加，但是因为是由美元计价，实际上收益又在“缩水”，处于这么一个情况。我们可以通过一个字板来了解一下欧佩克这个组织。

　　欧佩克组织的全称叫石油输出国组织，它的石油蕴藏量占到了世界总储量的近80%，它的石油出口量占到了全世界的50%还多，对国际石油市场具有很强的影响力。

　　这个组织主要是来协调成员国的石油政策，采取集体行动同国际石油垄断公司进行谈判，并且确定以最适宜的手段维护它们各自的和共同的利益。

　　所以其实以前大家对于欧佩克这样一个组织听到了很多，而且它们对于石油市场的影响力也是很大，通过增产和减产就可以影响石油价格。但是现在有评论说其实现在欧佩克的影响力在下降。两位同意这样的判断吗？

　　杨光：

　　我们看一下欧佩克发展的历史，我们可以看到欧佩克在决定国际石油市场的价格和供应方面确实有比较重要的作用，但是这种作用在不断变化，因为这种作用要取决于一些条件的存在，特别是欧佩克市场份额的大小。

　　在70年代的时候，欧佩克对国际石油市场的影响力很大，这是因为在那个时候，欧佩克石油出口占了全世界石油出口的80%。

　　但是80年代，由于国际能源市场结构性的变化，全世界对欧佩克的石油需求相对减少了，欧佩克的市场份额下降到大概30%左右，那个时候它对市场的影响力就很小。

　　最近这几年，欧佩克在国际石油市场的份额又在回升，现在在全世界石油出口中已经大概占到50%左右，所以说它的影响力在逐渐回升。

　　查道炯：

　　但是有一条，如果去看欧佩克的历史的话，它虽拥有很多的配额，或者说宣布了它对国际油价的偏好，比如欧佩克讲哪一个油价对欧佩克来说是合适的，或者哪一个区间。但是我们也要看到另外一个，它的配额制度，成员国如果不去执行的话，欧佩克作为一个组织，没有很大的强制力量。所以是一个挺复杂的事儿，也看它的成员国按照自己的国家利益怎么选择。

　　杨光：

　　刚才我讲了，它取决于很多条件，刚才我们只讲了一个市场份额，我们还必须要看到，石油作为一种战略资源，它的价格在很大程度上是受地缘政治因素影响的。有时候地缘政治因素的影响力要大大压倒欧佩克的意愿。

　　主持人：

　　所以欧佩克对于石油价格的支配，尤其在现在这个情况下，不是仅仅依靠产量，有很多其他的因素。

　　所以这一次欧佩克的峰会上，对于油价的问题并没有过多地关注。我们先通过一个短片来看一看。