蒂文-霍尔：我拒绝了迪拜接受了北京

　　对话斯蒂文·霍尔

　　我拒绝了迪拜，接受了北京

　　B=《外滩画报》

　　H= Steven Holl(斯蒂文·霍尔)

　　风水与建筑的可持续性发展有关

　　B：你设计的建筑一向和当地的文化、历史背景结合得比较好。那么北京当代MOMA 如何与北京的文化历史相结合？

　　H：据我所知，在历史上，北京是一座“矮城”，其内外城的所有建筑，无论是王公府第还是普通民房，其高度都不得超过10 米——逾越皇家建筑紫禁城。1924 年11 月，随着末代皇帝溥仪被赶出紫禁城，中国的皇权制度终结，这项禁令也自然废止。上世纪30 年代，北京开始出现高于紫禁城的建筑。70 年

　　代后期，中国逐渐开放；80 年代中期，北京开始大量建造高层和超高层(100米以上)的建筑。

　　美国有3 亿多人口，中国有13 亿人口。长期以来，他们都梦想拥有自己的房子，正如一夜之间，人们都梦想拥有一辆自己的汽车。中国现有的住宅彼此独立，社区里虽然有警卫却缺少服务。当代MOMA 和中国现有的住宅完全不同。我认为社区内部必须实现互动交流，既提供服务，又不封闭。

　　B：你在设计当代MOMA 时，遵循了风水原则。是什么让你对风水产生兴趣？你是如何遵循风水的？请举例说明。

　　H：我是在1995 年为首尔规划旧城区时开始研究风水的。我读过5 本书，这5 本书所讲的风水原则各不相同，我从中求同存异，形成自己的观点——风水与建筑的可持续性发展有关。以当代MOMA 为例，业主最初要求绿化面积最大化，但我坚持采用全球最大的地热温控系统，这需要大笔投资，但不用造降温水塔，也不会因此产生噪音。

　　B：当代MOMA 由8 座楼相连而成，同时，你在成都设计的来福士广场也是5 塔相连。你是怎样想到“相连”的？两栋建筑都采用“相连”概念，设计理念是否重复？

　　H：通过“相连”，这两个工程的空间都变得立体。它们是我对综合型建筑、新型城市模式的探索，我对此充满了难以言说的热切期待。就像大城市里的“小城市”，麻雀虽小，五脏俱全。当代MOMA 和来福士广场的功能并不单一，不纯粹是居住、购物，我们在其中设计了咖啡厅、电影院、展览馆等，把各种眼花缭乱的都市元素引入建筑，让建筑成为集居住、工作、购物、娱乐为一体的综合体。

　　在致力于中国项目时，我们意识到必须首先考虑城市里的城区段。线性透视法的老思路已经被淘汰了，现代都市生活呈现的是多重的消失点。在人口密集的大都会中心区，比如北京和成都，其密集程度远远超过预期。所以在21世纪大都市里，要突破平面空间，在垂直度和对角线上释放更多的空间，以满

　　足不断增长的人口居住要求。

　　B：你在当代MOMA 中利用施工挖出来的土设计了“土堆花园”。 “土堆花园”中的第5 个土堆被称为“沉思之地”，包括金、木、水、火、土的“五行亭”。这是怎么考虑的？

　　H：40 年前，我考入华盛顿大学西雅图分校建筑系不久，教授布置了一个作业，要求我们设计一个8x8x8 英尺的空间，在这个空间里要实现日常生活中的所有功能：比如工作、吃饭、睡觉……我的同学们都设计了一张可折叠成写字桌的床。但我对这个作业的意义表示质疑，我画了一个立方体，在周围画了一

　　些环绕的虚线，代表无限的“意念空间”。尽管教授被我触怒了，但还是让我通过了。

　　我认为建筑物有记录时间的能力，可以适应不断激烈变化的社会潮流，有一种容易让人难以言说的感染力。例如日本的龙安寺，它极致的简约风格似乎超越了文化、历史和时间的限制。在游览龙安寺时，我们可以感觉到这个受几何学启发的建筑，超越了具体空间，散发出自己的空间能量。而现代大都会的建筑精髓也孕育其中。

　　B：当代MOMA 将在今年夏天峻工，当你漫步在工地时，有什么感受？

　　H：现在天桥已完工了，在7 座天桥上穿梭是一种令人兴奋的体验，城市在你眼前缓缓展开，你可以感受到MOMA 的城市内涵。三周前，我们带了一组人走过天桥，每个人都印象深刻并且十分激动——这是北京一个全新的城市空间。

　　我拒绝了迪拜，接受了北京

　　B：韩国建筑师承孝相为了感受北京，在施工现场默默地站了很久。你是怎样感受、了解北京的？

　　H：2001 年12 月，我第一次来北京，之后，定期常来。一位年迈的看门老人请我们去他家做客。他家是一间小而简陋的屋子，屋内的暖气片发出咝咝的声音，我们赶紧暖着冻僵的手。屋内有两张铁床和两张木桌，桌上摆着一只落满灰尘的大大的空玻璃罐。老人的生活和他对居住环境的满足让我很吃惊。

　　十三陵地下宫殿地上的橡胶垫是黑色的，那是一种没有生气的、单调的、近似浓密毛发的黑色。地下宫殿的大小和机场相当，很冷，很肃穆。但是从某种角度来说并不神秘。

　　B：你是如何来到中国的？比如，经由哪位朋友的介绍？

　　H：2003 年，中国国际建筑实践展在南京启动。那次活动由矶崎新主持。他邀请我和几位国际建筑师在南京一片约350 亩的地块上，每人负责设计、建造一幢单体建筑物。我被指派设计一个小型建筑艺术博物馆，现在它正在建。同年我开始设计当代MOMA。2006 年在深圳设计了一个“浮动的水平摩天大厦”，即万科中心，明年峻工。

　　我想说的是我可没有主动来中国找活干。与我合作的建筑师在报上读到中国正蓬勃发展，于是他们都来了中国。不管怎么说，我先到了南京，然后受邀来到北京。

　　我之所以在中国工作，主要原因是可以自由地展望、了解21 世纪的建筑远景，比如可持续性能源体系和综合型都市，后者既具有开放性，又有全新的公众空间。美国的房地产开发商一定得来中国，亲眼看看真正的可持续能源体系在北京是如何实现的。

　　B：你在中国已经有不少件作品了。在和中国业主打交道中，有什么集中的问题吗？

　　H：在北京，我有一位合作伙伴李虎，我们的合作很紧密，因此在所有中国项目中，我们没碰到什么问题。李虎负责谈判，在谈判时用中文。有趣的是，北京工作室的工作方式改变了纽约办公室的节奏：我们现在每天工作24 个小时，纽约工作12 个小时，另12 小时，在北京工作着。我们在纽约一天结束时，把

　　文件发给北京，北京马上就会收到，但是一天刚开始的时候：就像打乒乓球一样，使我们有能力在所需时间的一半以内完成任务。在南京、北京、成都，我们设计的建筑正以令人难以置信的速度增长，这个过程十分刺激，令人惊叹。

　　B：现在，很多人把中国和印度、迪拜称为“建筑工地”，许多世界一流的建筑师在那里新设计了外形突出的作品。对此，外界褒贬不一。你怎么看？

　　H：我已经拒绝了迪拜的邀请，原因我在这里就不一一赘述了。中国对我来说很特别，我与李虎的合作也很特别。在快速的都市化进程中，许多开发商热衷于在繁忙的马路边上，建造庞大的公寓大楼，没有开放的公共空间，没有绿化，也没有多元的规划以适应6 亿从农村搬进城市的居民。这种局面在世界上都是绝无仅有的，因此迫切地要求诞生一种新型建筑和都市模型去适应它。这种建筑、模型将具有全新的公众空间模式、绿色发明、合理规划、局部空间和立体空间，将改变快速的都市化进程。

　　建筑是勇敢者的游戏

　　B：你1971年毕业于华盛顿大学建筑系。在此前，你是如何和建筑结缘的？

　　H：我从小在华盛顿州的小镇布雷·顿长大。如果硬要扯上关系，我和弟弟(雕塑家、画家詹姆斯·霍尔)盖的树屋大概是唯一的和建筑有关的经历了。我们还盖玩具小屋，有时两层，有时三层，工序都很复杂。当我七八岁的时候，我们同时在盖三栋玩具小屋。它像一座微型城市，里面有三座我们自己建起的完全不同的小屋。那大约是1956年。

　　1974 年3 月，我在旧金山通过了为期4 天的注册建筑师考试。1993 年我在芬兰赫尔辛基当代美术馆的设计方案竞赛中胜出。此前，我一直靠当老师的收入维持生计。今年是Kiasma 落成十周年，也是我成为公共领域建筑师的第十年。这仅仅是一个开始！

　　B：你的建筑风格比较反传统。你如何评价盖里？他也是不按常规出牌的建筑师。Campo 在接受我的采访时，称他是建筑界的瑞奇·马丁。你怎么看？

　　H：Campo 和盖里都是我的朋友。无论我和他们的作品多么不同，我对他们的友谊和爱是不变的。他们也在冒险啊！在初期，建筑是最脆弱的艺术，但是建成它的喜悦和情感上的经历将是持久的。建筑是为勇者准备的。在旁人不屑的耸肩中，它发誓要成为有创造力的空间。在语气强烈的誓词之下，建筑融合了各种功能。身为一个建筑师，能够设计建筑，是一个很大的荣誉和责任。