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　　专访沃伦.巴菲特――“华尔街是裸泳者的海滩”

　　8 月21 日，一部警示美国经济危机的纪录片《I.O.U.S.A》在全美上映。巴菲特效仿美国前副总统阿尔.戈尔，在片中接受了访谈。出席该片首映活动次日，巴菲特接受了CNBC 财经电视台长达3 个小时的专访。他希望美国领导人能找到自救方案，“我心目中的候选人是奥巴马，我想他在明年一月份(当选后)，会有足够的时间来解决这些问题。”谈到自己的投资，他曾对一只中国股票出价5 亿美元，但未成交，“不过，那里(中国)确实蕴藏着很大的机遇。如果接下来几年我在那里什么也没干，我会非常吃惊。”

　　文/ 彭朋 刘颖 顾乡(实习)

　　“如果美国联邦政府背负的53 万亿美元债务继续‘滚雪球’，一场经济灾难将会降临美国。”在“股神”沃伦.巴菲特看来，这或许不是危言耸听。

　　8 月21 日， 一部名为《I.O.U.S.A》的纪录片在全美上映。效仿美国前副总统阿尔.戈尔，巴菲特在片中接受了访谈。

　　由黑石联席创始人皮特.彼得森投资拍摄的这部纪录片，模仿《不愿面对的真相》，以美国经济陷入危机作为题材，围绕美国快速增加的国债和不断飙升的财政赤字展开调查。美国媒体因此戏称其为“《不愿面对的呆账》”。该片获得美国圣丹斯国际电影节“评委大奖”的提名。

　　纪录片拍摄过程中，摄制人员跟随美国国会下属政府问责局前局长戴维.沃克跑遍全美，与高校学者、媒体编辑、政商界要人等探讨美国金融问题。大部分访谈在沃克担任政府问责局局长期间录制。

　　巴菲特在片中表示，“这个国家的支出已经大大超过了生产。”巴菲特和拍片团队希望，从美国总统、美联储、美国国会到美国大众，都要看清现实，深刻检讨，找出自救方案。

　　此片一首映就引来好评。《洛杉矶时报》称《I.O.U.S.A.》出现得再及时不过了。“如果影片警示的灾难性风暴还未开始，美国人也该准备好进入雨天了。”《好莱坞报道》则把其与《不愿面对的真相》相提并论：“《I.O.U.S.A.》带给我们又一个‘不可忽视的真相’。这次，它聪明地敲响了国民开销的警钟，显得格外的勇气可嘉。”《纽约时报》则认为：“电影的每个部分都具有启蒙和警示的意义，尤其突显了我们对短期回报不明智的偏好。”

　　8 月21日，巴菲特出席了该片首映论坛。22 日一大早，巴菲特在奥马哈(其拥有的伯克夏哈撒韦公司总部所在地)，接受了CNBC 电视台“扬声器”(SquawkBox)栏目两位主持人贝基.奎克、卡尔.坤塔尼雅长达三小时的专访。

　　在访谈中，巴菲特提及，继中石油之后，前不久他曾对一只中国股票出过价，高达5 亿美元，但最终没成交。巴菲特拒绝透露这只股票的名称和行业，但他表示：“不过，那里(中国)确实蕴藏着很大的机遇，在环境适合的时候，你会看到我们在那里大规模投资。”此言论直接刺激了中国资本市场，有国内财经界专家猜测巴菲特曾出价购买的股票是中信银行。受此消息影响，8月26日，中信银行A、H 股大涨。

　　谈到中国经济，巴菲特再三表示看好。“我想中国的经济不会出问题。从现在起十年、二十年后，中国和印度必将快速发展。”他说从不为可能出现的突发性危机而担心，“我无法预测这些事情，就算我能，我也只是希望能够以足够便宜的价格购买好公司的股票。就像是美国，未来半年或一年发生了什么并不重要，重要的是未来十年会发生什么。”

　　此前一天，出席长江实业中期业绩发布会的李嘉诚也表示，对中国经济充满信心，“全球经济受北美严重拖累，并已蔓延至欧洲，香港也难逃影响。但逆境中有机会，中国内地活力依旧。”他坚信，“今年内地GDP 必能保持在8%以上。”

　　谈到对中国的投资，巴菲特则明确表示，“我比较喜欢购买证券，我也喜欢收购公司，两者都没问题。如果接下来几年我在那里(中国)什么也没干，我会非常吃惊。”在他看来，“中国人会做得更好，因为他们的起点比较低。在过去的20 年里，他们学会了很多商业的精髓，以及如何发挥人类的才智，虽然这些是美国早就掌握的。关键是，中国人学习的速度非常非常快。”

　　对于深陷危机的两大美国房屋抵押贷款融资机构房地美和房利美，巴菲特表示“它们太大了，以致它们要完蛋。”数据显示，这两家公司所持有或担保的住房抵押贷款总额约为5 万亿美元，几乎占全美住房抵押贷款总额的一半。巴菲特还坦言，正是因为“它们太大了”，所以“不会轻易破产”。巴菲特认为，这场危机正在变得更长和更深，但谁也不知道什么时候会好转。“这个国家在五年以后会比现在做得好很多。但是根据我个人的判断，情况不会在五个月内变得更好。”他把希望寄托于下一届美国总统，“我心目中的候选人是奥巴马，我想他在一月份会有足够的时间来解决这些问题。”

　　Q= 贝基.奎克(Becky Quick)

　　CQ= 卡尔.坤塔尼雅(Carl Quintanilla)

　　B= 沃伦.巴菲特(Warrent Buffet)

　　“我支持奥巴马”

　　Q：这是纪录片《I.O.U.S.A.》首次公演。这部片子讲述了美国四个关键的赤字问题(预算赤字、储蓄赤字、国际收支/ 贸易的平衡问题和领导力问题)。沃伦，你也在片子当中。首映后，我见到影片幕后人士皮特.彼德森和戴维.沃克。他们在讨论如今的经济问题有多严重时，有过辩论。

　　B：没错，事实上昨晚是有一场辩论。这部影片说明我们的经济存在巨大问题，我不认同人们所说的“现实情况没有那么严重”的观点。我很羡慕那些只关心总统大选而在其他方面考虑不多的人们。未来，可能会有重要的政策出台—无论是关于能源、大规模杀伤性武器还是财务政策。我很钦佩他们拍这类纪录片的勇气，但我不赞同影片里的许多结论。

　　Q：沃伦，我们想了解一下你第一次去电影院的情况。

　　B：那是在八年级的时候，也在奥马哈。我有个朋友很想约一个女孩子出去玩，为了避免尴尬，他又找了我们几个同去，让我们也找各自的女伴。我们带着女孩子们坐公车，由于她们分住在不同的街区，光是把她们找齐就费了不少时间，最后我们来到了电影院，我们选了两部电影：《猫女》和《木乃伊之手》，都是恐怖片。我们算计着，女孩子们可能会由于惊吓而躲到我们的怀里，你猜最后发生了什么？我们感觉那些女孩被吓坏了，她们跳起来坐到我们的膝盖上。后来，情况急转，我们也吓坏了，男孩子给吓得抱作一团，女孩子们反而相当的酷。最后我们把她们送回了家，而下一次约会大约是两年之后的事情了。

　　Q：你昨晚和格林斯潘等一起出席了首映式。格林斯潘说，得紧盯眼前发生的事情。你怎么看？

　　B：我觉得，在任何的个人行为、商业行为或者政府行为中，你都得对每一步思考很充分。这就如同政府必须考虑我们未来的能源状况一样，如果从现在开始到未来的二三十年里，我们的能源政策都不改变，现在就需要考虑未来的能源状况。还有政府的财政状况。

　　不幸的是，政策周期总比竞选周期要长。要两年进行一次大选是很困难的，让他们思考20 年后的事情就更加难了。

　　Q：你对经济的看法不仅来源于你自己的公司，还来源于那些你投资的企业。那些企业所面临的问题给了你什么启示？

　　B：我对所发生的一切都很关注，我会说和美国运通CEO肯.切诺特(KenChenault)一个月前说得差不多。现在，他们正在经历信贷状况的恶化，他们看到他们的大客户付款速度放慢了，购买服务也减缓了。肯.切诺特能比我描述得更准确，但他们也只是整个经济运行中的一部分。我对这类事情很关注，捎带说一下，这些情况会在未来的一段时间内得到好转。但是，我现在得说，情况正在变得更糟，我只能说我还没看到局部的底，可我确实看到底了。

　　Q：你看到底了，但不是局部的底，我的意思是，6个月，12个月，还是18个月？你能加个时间吗？

　　B：我不知道这个问题的答案，我知道的是这些事情不会很快好转。我想，我心目中的(总统)候选人是奥巴马，我想他在明年一月份(当选后)，会有足够的时间解决这些问题。

　　Q：你向来支持民主党的奥巴马，但你是否曾经资助过民主党候选人约翰.爱德华兹？

　　B：没有。如果我曾经资助过爱德华兹，我现在也会把钱讨回来的。有趣的是，爱德华兹原本是以总统竞选的名义向人民募款的，然后人们将50、100 或者200 美元给了他。我认为这些人是被向他们募款的这个人误导了。如果我是爱德华兹，我会省下做发型的工夫将这些钱还回去，因为这些捐钱的人如果知道真相的话就不会掏腰包了。可是爱德华兹没有告诉他们事实：他知道自己没法当选，这在竞选过程中就显露无遗了，虽然他始终极力否认。

　　Q：为何支持奥巴马？

　　B：权衡来看，奥巴马对美国的未来更有帮助，虽然我也很欣赏麦凯恩，但我认为奥巴马更为出色。我可以告诉你，这两位候选人竞选过程中都不会说一些真正重要的话题，因为这将减少他们的选票。

　　Q：那么你认为他们没有提及的“重要话题”中，哪个议题最为重要？

　　B：当然是金融领域的问题。他们虽然都有各自的税收计划，但是考虑到预算赤字等现实问题，他们现在都不敢十分明确。

　　Q：民主党全国大会即将举行，奥巴马也将正式提名自己的竞选搭档，你个人偏向哪个人选？

　　B：我个人首选山姆.纳恩(SamNunn)(来自乔治亚州的前美国参议员)，我觉得他十分与众不同、非比寻常。我不知道奥巴马最终会选谁，但是他是一个真正的男人，他所作的任何决定都要符合一名美国总统的气度。

　　“我想在一只中国股票上投入5 亿美元”

　　Q：北京奥运会是否让你改变了一些看法？

　　B：我大约一年前去过中国， 1995年也去过，我从没见过一个国家能够在12 年或更多的时间里—当你考虑到它的规模，能够有如此巨大的改变。因此，我之前就相信，他们会带给我们一场令人难以置信的出色奥运会。事实果然如此，我原本就是这么想的。他们拥有一大批非常非常聪明的人，他们又无比认真地想要办一届精彩盛会，他们当然能干好。

　　Q：那么中国的股票呢？那里的股票市场有没有让你感兴趣？

　　B：是的，但你也知道，除非在一些非常特殊的环境下，否则你不可能购买中国股票。我曾经一度拥有中石油的股票，就在不久前，我们还真打算买另一只中国股票，我们还做了出价，但最终没成交。不过，那里确实蕴藏着很大的机遇，在环境适合的时候，你会看到我们在那里大规模投资。

　　Q：当时打算买哪只股票？

　　B：哦，这个不能说。我从没想到你会问。

　　Q：不是不能说吧，你不断地查看股市，然后一旦看到机会，你就会买入。

　　B：是的，我们当时做过一个5 亿美元的出价。

　　Q：就当你想不起来是哪只股票了，你能记得是哪个行业吗？

　　B：是的，问题更大了。你们(指主持人的提问)做得确实不错，但是??

　　CQ：目前时段，你会如何在中国投资？是买入公司、投资货币还是债券？你有类似的计划吗？

　　B：拓展业务是我们一直在努力做的，我们旗下的Iscar 公司不久前在大连开办了新工厂，当我在大连参观的时候，他们的成就很令我满意，我们会在那里谈生意。我比较喜欢买证券，我也喜欢收购公司，两者都没问题。如果接下来几年我什么也没干，我会非常吃惊。

　　CQ：我们在中国的时候，每个人都在谈论中国的经济发展会减速，因为全球经济在减速了。他们的经济不是依赖出口吗？我很想知道你是怎么看的。

　　B：我想中国的经济不会出问题。就像是美国，未来半年或一年发生了什么并不重要，重要的是未来十年会发生什么。我们会好起来的。关键在于，中国人会做得更好，因为他们的起点比较低，但在过去的20 年里，他们学会了很多商业的精髓，以及如何发挥人类的才智，虽然这些是美国早就掌握的。关键是，中国人学习的速度非常、非常、非常快。

　　Q：我们在几个月之前找到JimChanos(全球最大的空头基金KynikosAssociates 的管理人)做节目，当我们问他：你认为还有什么因素会造成经济的严重衰退？他说你应该看看印度、中国，看看他们的基础架构，你会发现，他们并不像看上去那么牢固。你是怎么看？

　　B：对此我无法明确说“是”或者“不是”，我只知道从现在起十年、二十年后，中国和印度必将快速发展。我从不为可能出现的突发性危机而担心，我无法预测这些事情。就算我能，我也只是希望能够以足够便宜的价格购买好公司的股票，所以我从不对那些不打算去理解的事情担忧，我考虑的是重要的并且可以理解的事情。当我找到了这些重要且可以理解的东西之后，我就会参与其中。我从不担忧不重要的事情，也从不担忧那些不可知的事情。

　　CQ：你打算去学中文吗？

　　B：不，我甚至不打算学习吃中国菜。如果我在哪个地方做生意却吃不到麦当劳，我就遇到麻烦了。