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专家称泰国军队若采取强硬措施将加速政府下台

http://www.sina.com.cn  2009年04月12日11:29   新浪嘉宾访谈
专家称泰国军队若采取强硬措施将加速政府下台
中国现代国际关系研究院研究员、东南亚问题专家马燕冰谈泰国政局

专家称泰国军队若采取强硬措施将加速政府下台
中国社科院世界经济与政治研究所徐进博士谈峰会取消影响

专家称泰国军队若采取强硬措施将加速政府下台
东南亚问题专家马燕冰(中)和徐进博士(右)接受访谈

  东亚领导人系列会议因为遭到泰国反政府“红衫军”围堵示威活动影响而被迫取消。2009年4月12日10:00,国际先驱导报联合新浪网将邀请中国现代国际关系研究院研究员、东南亚问题专家马燕冰和中国社科院世界经济与政治研究所徐进博士作客新浪,在线分析事件影响。他们认为这次峰会被取消对整个地区下一阶段的合作来说,只是一个短暂的影响,长期来说合作趋势不会改变,而泰国经济可能因为政局不稳而受到损失。

  精彩语录:

  会议被取消,是泰国这两三年政局动荡的结果,实际上是支持他信势力和反他信势力的斗争。军队不能采取强硬措施,那样只能给阿披实帮倒忙,可能会加速阿披实政府下台。

                                                                    ——马燕冰

  这次东盟系列峰会被取消,实际上对阿披实政府,对泰国国家的形象都是一个严重的损失。

                                                                       ——徐进

  峰会被取消对整个地区下一阶段的合作来说,只是一个短暂的影响,我想长期来说合作趋势不会改变

                                                                    ——马燕冰

  以下为访谈实录:

  主持人:各位新浪网友大家好,欢迎来到新浪演播室,首先给大家介绍一下今天做客新浪演播室的嘉宾,第一位中国现代国际关系研究院研究员、东南亚问题专家马燕冰。

  马燕冰:很高兴在新浪网与大家见面。

  主持人:第二位是中国社科院世界经济与政治研究所博士徐进老师。

  徐进:新浪网的网友们大家好。

  主持人:东南亚国家领导人峰会刚刚因为泰国国内政局不稳被取消,出乎很多人意料,没想到一再推迟的峰会最终又被取消了,到底什么时候重开还不一定。开始前先来看一下新闻背景。

  (小片)

  主持人:这次东盟领导人的会议受阻会不会有什么深层次的原因?

  马燕冰:这次会议被取消,还是泰国这两三年政局动荡的结果,实际上是支持他信势力和反他信势力的斗争。所谓的红衫军实际上就是支持他信的势力,黄衫军是在去年持续发起抗议示威的反他信势力。红衫军发起抗议示威实际是在效仿去年黄衫军的做法,从5月份到8月份,一直到年底连续包围总理府,国际机场,最后迫使政府下台。

  这次确实造成了非常严重的后果,是大家没有想到的。阿披实政府是在去年12月20日上台的,面临一系列的挑战。首先在反他信势力中他是一个成员,反他信势力在去年的一系列举措中有许多实际上违法的行为。阿披实政府因此也受到批评,他上台组阁吸收了部分支持他信的人的倒戈,在军方或者幕后力量协调下上台的。阿披实政府本身的执政地位就有一定的缺陷。

  这次红衫军发起大规模示威,阿披实表示他允许和平示威,实际上他非常谨慎地在处理这个问题。因为如果有强硬措施的话,会给对方增加更多的借口,而且会加剧政局的不稳。但是红衫军的行为最后没有得到控制,把会场冲击了,造成会议取消。

  主持人:红衫军在现场抗议,其实针对的不是这次峰会。

  马燕冰:对。红衫军认为这对他们来说可能是最后的机会。因为反对他信势力上台以后,利用执政的优势,采取一系列措施,比如说对他信提出刑事诉讼,打压支持他信的势力,使他信现在流亡海外也难于回国,他信东山再起的可能性非常小。这次红衫军利用泰国在主持东盟系列峰会的机会,利用政府迫切地希望能够稳定政局不影响峰会的心理,对政府进行要挟。如果要是失去这次机会,今后再有大的行动使政府受到影响的可能性比较小。

  主持人:红衫军的目的是让泰国总理下台,而不是针对去的各国的领导人或者是抗议这次会议?

  马燕冰:是想让泰国总理下台。

  主持人:抗议活动导致会议取消,会对泰国的经济造成一定的影响吗?

  徐进:是的,确实会对泰国经济造成直接的影响,因为泰国是一个外向型经济国家,旅游业,对外出口业在泰国经济中占有很重要的地位。现在泰国的国内社会政治处于一个分裂的状态,这种状态将对泰国经济造成直接的影响。我们知道泰国经济从去年,也就是反他信势力开始举行大规模游行示威以来,泰国经济已经持续下滑,到今年政府估计经济是负增长。这次东盟系列峰会被取消,实际上对阿披实政府,对泰国国家的形象都是一个严重的损失。这也证明,阿披实政府去年12月20日上台,三个多月以来他没有解决好国内的政治危机和社会分裂。那么我们可以想象在这种情况下,经济要想恢复,要想得到增长,我想是非常不易的。

  马燕冰:去年黄衫军发起示威,造成前总理下台的时候,根据各方面的预测泰国的经济就已经受到很大的损失,几个月的抗议示威直接经济损失就是30到60亿美元,08年的旅游人数120万,预计09年只有60万,这次冲击东盟峰会,估计旅游人数会更少。旅游业泰国在GDP中占的份额还是比较重的,对经济影响比较大。

  主持人:香港政府昨天已经告诫政府去泰国旅行的人要注意,可以想象对泰国经济的影响有多大。这次峰会是在当前国际经济危机的背景下召开的,会议被取消,会不会又对东南亚的经济造成一定的冲击呢?

  马燕冰:这次峰会被迫取消,我觉得对东盟整个成员国来说是一个损失。因为去年年底泰国决定推迟东盟峰会和东亚系列峰会的时候,包括新加坡等国家就表现出非常不满。当前世界金融危机不断蔓延,经济危机也不断出现的情况下,推迟峰会使大家不能够及时地共同探讨应对金融危机和经济危机的对策,对东盟是一个损失。现在G20峰会刚刚开过,有一些措施也需要在这个东亚这个地区进一步协商如何落实。东盟国家都对中国寄予厚望,中国这次也有几点期望,一个是如何应对金融危机和世界经济衰退,同时支持东盟的一体化进程,协助东盟加强在地区事物中的主导地位。第三,继续深化在10+1、10+3还有东亚峰会下合作的实质内容。对整个东盟、东亚地区国家来说都是非常重要的一次会议。所以这次会议被取消,使各国领导人失去了一个面对面直接讨论这些问题的机会,我觉得对东盟是一个损失。

  主持人:徐老师,您觉得东南亚国家的经济因此会受到一定的影响吗?

  徐进:我的想法是这样,很难说这件事本身会对东盟国家的经济造成直接的影响,但是正像马老师刚刚所说那样,这次东盟系列峰会是东盟国家以及中日韩三国共同应对国际金融危机的一个峰会。峰会被迫取消,就使得本来要在这次峰会上要讨论的或者要出台的一些措施,可能就要推迟了。在这种情况下,国内有的学者说,这次峰会本来是东盟国家抱团取暖的一个会议,现在是抱不成团了,暖可能就取不了,各国可能会觉得更冷。

  主持人:是,可能会有一定影响,甚至导致推迟一些利好的消息,但是根本性影响应该不会太大。

  马燕冰:我也这样认为。

  主持人:马老师,有个网友问:“既然有人抗议,泰国的警察和军队到底在干吗?”我们跟网友互动一下。   

  马燕冰:泰国一直自称是一个民主国家,在对民众采取强硬措施的方面是比较谨慎的,泰国的警察听命于政府,阿披实政府一开始表示允许和平示威,没有很明显的暴力的情况下,警察只是阻挡一下人群,不会采取强硬措施。军队实际上在支持阿披实政府,军队和反他信势力,反他信势力包括泰国的政治精英,军队,还有官僚集团,包括王室集团,属于传统势力。去年阿披实上台实际上是在军队的支持下。这次军队按说应该帮助阿披实政府维持秩序,但是军队不能采取强硬措施,如果采取强硬措施的话只能给阿披实帮倒忙,可能会加速阿披实政府下台,我自己这么认为。

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