张宇清：其实在6月1日晚上，这伯德确实去了一个他最喜欢的酒馆，他经常在那个地方泡酒吧。6月1日晚上他喝得醉醺醺的，自己肯定已经开不了车了，他当时有一个，他经常一块开车的司机还问他说，要不要我帮你，把你给送回去，他当时表示拒绝，他说我自己有办法回家，然后还留下一句话说，你等着吧，明天会发生大事，

　　主持人：对，而且刚才我们在小片当中也看到，前几个人被他枪击的都是头部中弹，这个从他的犯罪心理和犯罪行为上面您有什么分析吗？

　　王大伟：是这样，这个又是一个比较玩深的问题了。假如说这个鸟人，如果说他身上有这么多把枪。现在初步判定，他身上最少有两把到三把枪。

　　主持人：对，他有一个猎枪，有一个步枪，

　　张宇清：还有一个手枪。

　　主持人：最后他用手枪自尽。

　　王大伟：假如鸟人有三把枪的话，这就说明他以前一定是玩枪的。

　　张宇清：但是奇怪的是，英国媒体报道说呢，以前他的朋友亲戚都不知道伯德有枪，而且在当地的话，有人可能有猎枪，但是当地狩猎活动并不流行，因为那个地方其实是个疗养的，非常安静的一个湖区，一个风景胜地，不是那种狩猎的这种场地，奇怪就在于说，大家平时不知道，结果他自己有不少只枪。

　　王大伟：这里边我要说的是为什么打脑袋？打脑袋呢，咱们分析，一种可能就是他原来打枪的好手，这是一种；还有一个就是最近，英国在反恐的时候，出了一个事，就是英国的警察原来是不佩枪的。警察分为大陆派警察和海洋派警察，英国属于海洋派警察，是属于文职警察，英国警察原来是不佩枪的，那么后来就是由于反恐，有个叫IRA，爱尔兰共和军，由于这个以后，英国人就和恐怖主义斗争以后，就学会了配备武器。我们在英国的时候，我们去学习之前，我们误以为英国，从教科书上看英国还是不佩枪的，结果我们去了以后，一看不仅佩枪都是冲锋枪，警察还有坦克，看哪不对，就把装甲车开出来了。这个我要说的是什么，英国警察从文职到没有枪，到有枪特别短，这是第一个；第二个英国过去是不许用枪的国家，就是你用个警棍你就得登记。

　　主持人：就是英国以前是不许警察用枪。

　　王大伟：不许警察用枪，也不许警察用警棍，警棍要用一下，都得回去登记，都得做检查。但是反恐之后，7·7，7·12两起爆炸案以后，你知道伦敦把那个巴西青年打死吗？记得吧，就是当时也误伤那个巴西青年，赔了一百多万英镑，就是用枪，而且就是打脑袋，这就说明什么，英国在反恐的时候，就形成了一种制度，说我打人就打脑袋，这个耳闻目染，就直接教给了英国这帮玩枪的人了，说打枪就打脑袋。

　　主持人：宇清，案件发生之后，英国媒体有什么评论吗？

　　张宇清：先不说英国媒体，说卡梅隆政府，还有包括英国女王伊丽莎白二世，他们实际上对这个事情都表示恐慌和震惊，不但是震惊，而且她表示内心，由于这起事件引起了内心的恐慌。所以我觉得对这个事情来说，英国政府的反应，可以说是相当地够劲了。

　　电话连线

　　主持人：在连环枪击案发生之后，当地的民众有什么反映？案情又有什么最新的进展？现在我们就来连线当地的居民郭大为。郭大为你好！

　　郭大为：你好！

　　主持人：那现在关于连环枪击案有什么最新的进展吗？

　　郭大为：最新的进展就是现在英国的媒体，特别是电视媒体，因为几天以来，从这个事情6月2日以来，就一直不断跟公众来发布新的消息。最近可能比较准确的消息，因为之前伯德他一直跟他的同事说，他可能因为担心自己有6万英镑的存款没有报税，可能会担心英国的财政部门过来调查，所以最新的消息是英国的财政部跟警方开始去调查，伯德他的帐户，就看他是不是存在经济上些的问题？导致了他可能会有这样一个作案的嫌疑。

　　主持人：有没有就这个事件引发的的社会反响相关的报道，比如说会不会也进行一些反思，如何加强警力？如何进行公共治安的防范？

　　郭大为：我觉得现在对这个事情的反思，可能还是存在一个不确定的状态，因为大家现在还是不太明确，这个原因究竟是什么？当然可能会前两天讨论的关于英国枪械监管的问题，因为大家都知道，他虽然是合法持有枪械，但是这个枪击案在英国也不是一次了，十年前在苏格兰有过一次，所以大家可能会讨论说，枪械的管理是不是应该更加严格？但是英国现任首相认为说，虽然有这样的事情发生，但不能够因为这样的事情发生，就马上去下结论，认为说强制管理在英国成问题，所以基本上还处在一个调查，在不断了解的状况当中，具体的一个社会议题并没有非常明确地形成。

　　主持人：好，谢谢郭大为给我们带来的报道，谢谢！

　　主持人：欢迎继续收看《天下天天谈》。今天我们关注的是英国14年来最严重的连环枪击案，说到这儿，大家可能也比较关心，行凶的人伯德的人到底是一个什么样的人？我们通过小片来看一下。

　　小片3  英国连环枪击案凶手伯德其人

　　52岁的德里克·伯德和病弱的母亲住在英国著名的风景区湖区，伯德多年前已与妻子琳达分手，两人育有两子，28岁的大儿子两周前喜得贵子，伯德荣升祖父。在朋友眼里，他“温和又谦逊”，“是个好父亲，为儿子们付出了许多。”

　　英国媒体认为，引发这一场悲剧的导火索之一，发生在5月29日？晚上，有不遵守规矩的“的哥”同行插队抢了伯德的客人，伯德一反常态，没有继续载客，而是喝了个酩酊大醉。他的同事描述，伯德咆哮道：“等着看好戏吧！”没有人想到，这会引爆2日的那场疯狂杀戮。

　　事件的另一导火索，有可能是尖锐的家庭矛盾。伯德九十岁高龄的母亲患了重病，为了母亲的遗产，他与孪生兄弟对簿公堂，而在事件中身亡的家庭律师可能也涉足争产案。

　　无论真正的原因是什么，伯德的孪生兄弟，家庭律师和同行都成为他手中猎枪的目标

　　主持人：其实综合各种报道和分析，刚才王教授、宇清也都谈了，导致他杀人的原因有很多种，有远期的，有近期的，但一开始他有目的的，后来就变成杀人游戏我了，这中间是不是也有一些心态上，从犯罪心理方面分析的变化。

　　王大伟：对，犯罪心理是他整个犯罪成因的一个环节。我们说面对这个鸟人杀人，心理只是他的一个部分，这个层级一定是里边有复杂错综的原因，他52岁，我们第一个说社会上的原因，现在你去英国就会发现，英国人现在钱越来越少，英国的经济越来越不好。但是英国人的压力越来越大了，远不是像我们想象的英国那样，这是社会原因。再有一个，就是这个人伯德的个人原因，我们先从心理上说，他极度的内向，他是个内向型的这么一个性格，他的气质是什么呢？抑郁之人，那么你又是个内向的人，又是个抑郁的人，而且那种英国绅士你闭上眼睛能想出来，52岁一个大胖子，平时不怎么跟人家说话，老是生闷气，又人缘极好，干什么事都自己忍着，这么一个人你就能够把心里画像给他画出来，就说明什么呢？他心里边没有一个减压法，他会无限地聚集。

　　主持人：没法疏导，总有一天会爆发。

　　王大伟：那么这种我们从犯罪心理学上，我们说四类气质都有可能犯罪，他是气质没有好坏，但是内向型的人，抑郁症的人他不善于减压，别人都可能会聚居，可能人家多血制的就放了，他不放，他憋到最后他才放，可能就出大事了，这是从性格上来说。这里边原因很多，比如经济原因，遗产原因，母亲有病的原因，其实这里边还有一个原因，我们应该提出来，就是他52岁这个问题。

　　主持人：52岁有什么说法？

　　王大伟：52岁的这个时候，就他的事业已经前边没有多大发展了，又有孙子了，实际上他应该开始要往退休那个方向走了。前面没有多大发展了，他也不可能再去念书，再去发展了。而这个时候能力又不行了，自己比如说可能脑力、体力又都不行了，这里边还有一个生理上的原因，现在有好多犯罪心理学家谈的更年期的问题，

　　王大伟：但是他这个时候的所有激素，分泌都会迅速地下降，也就是说他原来的那套生理平衡，现在都已经被打破了，生理和心理它是一个相互制约的，那个心理不可能凭空冒出一个心理，它一定要有生理的基础，所以这么多原因分析起来，我们才能化除他犯罪的动机，绝不是单一的。我曾经跟玩行政，玩得特别好的老警察，他都跟我说，他说即使是一起车祸，比如说货车车祸，它都不是一个原因，必须是这天，这个司机喝了酒，然后这天的信号灯又坏了，正好这个路段又是个下坡，这会儿又赶上迎面来了一头驴车，他就不知道多少个原因聚集到一块，才能迸发这么一次。所以伯德这个事，他一定是不知道多少个积累，积累到一块才会出现这么一起犯罪。

　　主持人：欢迎继续收看《天下天天谈》，今天我们关注的是英国14年来发生的最严重的一起连环枪击案，其实在过去的十几年来，类似突发的安全事件频频发生，我们来看一下。

　　小片4  英国近14年最黑暗的一天

　　2号发生的枪击案是英国近些年来死亡人数最多的一起枪击事件，也是过去二十多年里英国发生的第三起大规模枪击事件。1987年8月，英格兰南部伯克郡一名27岁的男子持枪向路人射击，打死16人、打伤15人后自杀身亡。1996年3月，一男子闯入英国苏格兰邓布兰一所小学，开枪打死16名学生和老师后饮弹自尽。6月2日的连环枪击案是英格兰14年来最血腥的枪击案，英国首相卡梅伦称这是英国14年来最黑暗的一天。

　　主持人：除了刚才我们说到的从个人的角度，如何在发生这种突发事件的时候保护自己，有没有什么办法可以杜绝这样的恶性事件发生呢？

　　张宇清：从个人来讲，我觉得除了能够保持一种健康的心态，更好的处理矛盾，以一种比较健康的，乐观的一种情绪和一种思考，心态来处理矛盾以外，我觉得加强安全意识，也就仅仅而已了，可能做不了太多的东西。

　　主持人：对，虽然我们刚才分析了很多的原因，社会的，心理的，个人的，家庭的，但是所有这些原因也不能成为他犯罪杀人的理由啊，所以从心理的，从社会的，公共安全的方面，如何防范？大伟教授再给出出招？

　　王大伟：现在有这么一句话，大家都说，难道杀人不需要理由吗？他这个看着是没有什么理由，但实际上你要一分析，它有非常深层次的理由，这是第一。从预防来说，如果你周围出现了一个朋友，或者说是你周围出现了一个，你觉得奇怪的人，突然眼睛凝固了，突然要给你还东西了，突然频频地洗澡了，突然跟你说了一些漫无边际的话，这个时候我们要提高警惕，这是第一个要注意的，防范在先。像伯德这种事情，可能在我们周围十辈子也遇不到到，但是万一遇到我们要知道怎么办？这种就是事先的发现。一旦遇到这个事情的时候呢，我觉得英国对我们的启示就在于英国把这些事情都事先教给过老百姓，比如说怎么发现炸弹？遇到炸弹怎么办？遇到枪击怎么办？他们都有具体的警语，比如说遇到炸弹，咱们老百姓都不知道，不要紧，十辈子我们也遇不到炸弹，但是呢，我们要知道遇到炸弹怎么办？就像我们十辈子也不会触电，但是我们都要教大家安全用电，这道理是一样的。比如说听到爆炸趴下来，一听到这种爆炸就赶紧趴下来，向那个枪击，如果说刚才伯德开车的时候，如果他要打了一枪，如果旁边有人要有这种防范的话，他赶紧趴下来，他知道这个可能是危险，他就捡了一条命。现在咱们也有这样的孩子，实际上现实生活中听到枪，没有人想到那是枪。

　　主持人：因为从来没听过。

　　王大伟：像最近咱们国内出现的案子，是警察狙击手把那个犯罪分子打死，结果那个人质的小女孩就问爸爸，说爸爸为什么那个鞭炮一响，那个坏叔叔就倒了呢？就说我们的孩子现在根本不知道枪声，没有听到过枪声是什么样？不要紧，但是如果我们听到像鞭炮那样的声音，我们也要提高警惕。比如说英国人还教，看到一个包，咱们中国人要打开，但是英国人要告诉你，这个里头可能就是炸弹，就是看到所有的陌生的包，第一保持镇静，第二不要触摸，第三赶快离开。

　　这些个东西，我觉得都要让我们的孩子知道，也就说现在需要一本比较好的中小学生的安全教材，这个不是重点，这个可能就是其中的一小段，但是要让孩子知道，知道这些，万一遇到这种事情的话，我们有对策，最后还有一个救助的问题，像这样打倒在地了以后，我们要如果周围发现这种情况，赶快去救助，赶快去止血，拨打110，这个都要有一套程序的，你看一个是先救人，第二个再疏散，第三个报警，第四个再向学校老师，什么主管部门去报告，这也有个程序，实际上最后我们说这些，也是要防患于未然，掌握这些小知识。