《今日关注》2011年12月29日完成台本

　　——朝鲜万众追悼金正日 各方期待半岛稳定

　　主持人(鲁健)：

　　观众朋友，大家好。《今日关注》正在直播。

　　已故朝鲜最高领导人金正日追悼会29号，也就是今天在平壤举行。金正恩等朝鲜党政军的高层人士出席了追悼大会。连日来，朝鲜高层也纷纷撰文发誓将忠诚于金正恩。突遭变故，金正恩将会如何领导朝鲜？要“打开强盛大国之门”，朝鲜又会面临哪些挑战？日韩的反应渐趋平和，未来半岛局势将走向何方？

　　今天我们就请两位嘉宾就此进行分析、评论。一位嘉宾是本台特约评论员、中国国际问题研究所所长曲星先生，您好，曲教授。还有一位嘉宾是中国国际问题研究所研究员杨希雨先生，您好，杨希雨先生。

　　今天我们在节目开始，请两位嘉宾和观众朋友们通过一个短片先来了解一下追悼会的相关情况。

　　(播放短片)

　　解说：

　　当地时间12月29号，朝鲜在首都平壤为已故最高领导人金正日举行追悼大会。朝鲜劳动党中央军事委员会副委员长金正恩等，朝鲜党政军高层人士出席了追悼大会，朝鲜最高人民会议常任委员会委员长金永南致悼词。

　　金永南说，朝鲜决心拥护金正恩为最高领导者，并决心把社会主义建设伟业进行到底。

　　随后，劳动党代表和人民军队代表都发表了讲话。

　　当地时间接近正午12时，首都平壤和各道首府所在地鸣炮，朝鲜全体人民默哀3分钟，火车、船舶等一齐鸣笛志哀。

　　追悼会前一天，28号，数十万朝鲜民众冒雪在平壤参加了金正日遗体告别仪式。

　　当天，位于纽约联合国总部秘书处大厦前面的淡蓝色联合国会旗也降半旗，同时，193个会员国国旗没有升起。此外，联合国驻日内瓦办事处、联合国难民事务高级专员公署、世界知识产权组织、国际电信联盟等联合国系统机构在同一天也降半旗致哀。

　　主持人：所以追悼会是在金正日逝世12天之后举行的，我们看到刚才画面上昨天还有今天天气都非常的寒冷。但是，今天追悼会有几十万的人赶往现场去参加这样的一个大会。两位关注今天的追悼会，你们最关注的点是什么？

　　本台特约评论员 中国国际问题研究所所长 曲星：

　　我关注的点主要有两个：一个就是民众的情绪，因为从民众的情绪可以看出他们的心态。另外一个，是看整个活动的秩序，秩序可以看出国家掌控局势的能力。

　　从民众的情绪来看，包括昨天的送别仪式和今天追悼会的现场，都是非常的悲痛，而且这种悲痛它是发自内心的。朝鲜处在一个特别复杂的国际环境之中，所以领导人个人的作为非常的重要。所以看起来朝鲜人民对最高领导人的去世，他的感情是非常的真挚，非常的悲痛。

　　从秩序来看，从昨天的几十万人沿街送别，到今天这么大规模全国的哀悼、默哀等等这样一些活动，秩序还是都非常紧张。秩序紧张说明什么呢？说明朝鲜新的领导集体他应该还是有效的掌控局势，不像西方所说的，好像领导人突然去世，国家可能就会出现某些混乱等等一些情况。从目前我们看到的情况看来，应该说情况不是这样，所以它政府掌控局面的能力还是非常强。

　　主持人：杨教授，您的关注点呢？

　　中国国际问题研究所研究员 杨希雨：

　　此外还有一点，人们讲一个人的时候，有句话叫“处变不惊”。这两天的悼念活动我们可以管中窥豹，略见一斑，这个社会是一个高度有组织的社会。金正日委员长突然去世，特别在朝鲜，这是一个巨大的震动。在这样一个巨大的政治冲击之后，这个社会依然显示出一种高度的、完整的一个组织性，从这两天的悼念活动，除了能够反应出民众对金正日委员长的感情之外，还有一个，他这个社会的高度组织性也令人印象深刻。

　　主持人：

　　我们看到在26号当天，朝鲜劳动党的机关报《劳动新闻》发表了一篇题为“先军朝鲜的今天和明天”，那么在这个文章当中，其中有这么一段话，说“朝鲜遭受民族的大国丧已经9天，但朝鲜保持政治稳定，同之前没有任何区别。所有的工作都同金正日生前一样在顺利进行，这体现了朝鲜军队和人民队领袖的继承人绝对的支持和信赖。”其实在金正日去世以后，尤其是美、日、韩也非常关心半岛局势的发展，非常担心这个局势可能会报空，尤其是边境地区的这种问题。您觉得就是美、日、韩他们最担心的可能一度是什么？

　　曲星：

　　美国和日本、韩国这三个国家，最担心的他们自己用他们自己话来说，在朝鲜突然发生了这样的变故，新的领导集体为了增强自己政治上的号召力，就在对外的行政上采取某些行动，将会使他们措手不及。所以在这样的情况下，在金正日去世的第一时间，我们注意到韩国的戒备级别增加，日本首相临时中断了议程，紧急的赶回首相府，来处理一些紧急的事务。美国也高度的关注，其实事情可能跟他们的设想恰恰相反，因为在朝鲜突然发生的情况以后，最需要的其实就是稳定。它需要一个非常稳定的外部环境，来处理国内突发事件带来的一系列需要应对的问题。

　　所以，从这几天的情况来看，韩国、美国和日本他们已经感觉到了这一点，他们也比较谨慎的、慎重来处理这个事件发生。所以从目前情况来看，最开始他们紧张的情绪有相对的一些缓解。

　　主持人：

　　所以，确实没有出现像日本和韩国所担心的一些问题，您觉得目前局势来看，这种稳定背后到底说明了什么？

　　杨希雨：

　　一个是说明了朝鲜本身，所谓外界把它叫做权利过过渡，客观讲接班过程确实是一个计划完整的。尽管遭受金正日突然去世的冲击，但是它的接班过程应该讲是计划完整，过程平稳。再一个就是反应出当前这个地区的国际关系非常微妙，金正日委员长突然去世对所有国家都是一个震惊，在震惊之余，大家想的是一个共同点，就说这个地方不能乱，因为乱了对大家都没有好处。

　　所以尽管在各种问题上，大家都利益对利益，但是我们看到无论是美、日、韩，还是其它有关各方，包括我们中国在内，包括平壤本身都在小心翼翼的维持这个地方的问题。特别是有关国家，都在小心翼翼的避免发出任何带有刺激性、挑衅性的信号，像平壤发出这样的信号。所以这个是金正日委员长去世之后，这个地区国际关系想表现出的一个非常有意思的现象。反应出大家在和平、稳定上，至少这个问题上，大家是有共同利益的。

　　主持人：

　　所以我们看到，金正恩现在已经是全面接班。而且准备开始处理国家的各项事务。接下来金正恩会如何领导朝鲜，这可能也是各界普遍关心的问题。我们通过一个短片先来了解一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　朝鲜前最高领导人金正日17号逝世后，朝鲜劳动党中央军事委员会副委员长金正恩先后五次前往平壤锦绣山纪念宫进行吊唁、寄托哀思，并且会见了韩方吊唁团一行。韩国kbs电视台报道称，朝鲜中央媒体首次播出金正恩会见韩方吊唁团的画面，由此透露出改善南北关系的意愿。朝鲜发表《告全体党员、人民军官兵和人民书》，称金正恩已经正式接班，并且接班程序已经获得朝鲜党、政、军高层的一致认可。

　　朝鲜《劳动新闻》26日发表文章说，金正恩在金正日逝世后第一天起就开始统一处理国家全盘工作，在他的领导下“朝鲜所有工作都在毫不动摇地进行”。这篇题为《先军朝鲜的今天和明天》的文章说，朝鲜目前保持政治稳定，和之前相比没有任何区别，这体现了朝鲜军队和人民对领袖的继承人的绝对支持和信赖。外媒分析称，朝鲜实际上已正式宣布了“金正恩时代”的开启。而如何巩固权力，稳定朝鲜政局则是摆在金正恩面前的一大挑战。

　　主持人：

　　我们也可以来关注一下朝鲜媒体的一些关键词，比如说提到朝鲜军队和人民发誓拥护金正恩的领导。还有称金正恩是朝鲜革命武装力量的最高领导者，还有以金正恩同志为首的党中央委员会等等，这些表示出来强化他的领导地位。而且报道还谈到，说金正恩已经开始处理国家的全盘工作。金正恩还不到30岁，在这样一个突然的情况下执掌政权，面临哪些挑战？

　　曲星：

　　应该说挑战还是非常严峻的。首先怎么样处理跟外部世界的关系，我们知道朝鲜由于历史发展的原因，由于冷战的原因，特别是跟美、日、韩、西方世界，这个外交关系非常紧张。而且由于去年各种各样的原因，半岛的南北双方的关系也险些出现擦枪走火的局面。

　　在现在，金正日委员长去世前的前夕，实际上美朝之间进行接触，六方会谈的恢复已经接近达成一定的妥协。而恰恰是这个时候，最高领导人去世了。所以下一步至于怎么样走，这是一个非常关键的。如果说双方都能够抓住这个机遇来比较良性地互动的话，也许它会出现一丝的转机，所以这是一个非常大的，也可以说是一个挑战。

　　第二个当然就是怎么样，进一步的改善朝鲜本国的经济，我们知道目前全球经济的状况一点都不好，美、日、欧三大经济，实际上都出现了很多结构性的问题。而朝鲜长期在西方的制裁之下，在西方的制裁之下，它经济本身也是非常的困难，全球环境的困难加上它本身的困难，它又确立了明年打开“强盛大国之门”。“强盛大国之门”非常重要的一个指标，就是人们生活水平改善到什么程度。所以，怎么样迅速改善人们的生活，提高人们的生活水平，这也是它面临的一个非常严峻的挑战。

　　我们注意到朝鲜官方的媒体发出这样的评论，号召大家紧密的团结在以金针跟人为首的党中央的周围，然后克服目前的困难。这个新的领导集体对目前的困难，已经有充分的思想准备。所以我想这两点应该是它要解决非常重要的，但是也非常棘手的这样一个挑战。

　　主持人：

　　而且我们知道金正日是继承了金日成当时提出的先军政治的理念，现在金正恩接班是不是会继续延续这条路线？

　　杨希雨：

　　从维持政策的连续性而言的话，实际上朝鲜已经发出了很明确的信号。前不久《劳动新闻》发表了一个社论，提到了要继续坚持先军政治。其实除了先军政治之外，金正日在执政期间，他所推出的一系列重大政策，相信连续性还是会受到保障，因为整个的朝鲜领导体制，只是他的最高领导人由于自然原因有一个更换。但是政策本身是整个一个机制定下来的，特别是要根据朝鲜的国家利益来制定。所以这个不会因为最高领导人个人的这种变化，而导致整个政策的变化。

　　具体说来，对朝鲜最重大的外部挑战是两大问题。一是按照当年说法，就是如何建立朝鲜半岛的和平关系。再一个就是金日成当年提出来的朝鲜半岛无核化。这两个问题其实就是相连的，就是没有和平关系，朝鲜不可能弃核。反过来说，不解决无核化问题，这和平关系也不能真正确立起来，这两个相互关联的问题，其实不仅是中国的两大目标，更根本的是对朝鲜如何解决这两大根本性的战略问题的最根本性的挑战。这两个问题不解决，朝鲜整个的外部环境就无法得到根本的改善。这个是金正恩目前面临的一个棘手的问题。

　　但是从政策连续性讲，目前我们所接触的朝鲜政策，相信在可预见的一个时期，它会继续推行下去。一是为了能够让它逐步达到这个目标。二就是能够让这个朝鲜内外保持一个稳定的环境。

　　主持人：

　　刚才曲所长还谈到，当时2007年朝鲜提出的打开“强盛大国之门”，应该说也显示了朝鲜重建国民经济的这个决心。但是我们知道，朝鲜的经济毕竟还是面临很大的困难。现在这个状况到底怎么样？如果说要是打开这个强盛大国之门的话，可能还会面临什么样的一些障碍？

　　曲星：

　　从朝鲜政治发展的连续性来说，金日成主席实际上是提倡主体思想。主体思想保证就是在一个比较恶劣的国际环境中，朝鲜它能够保持自己民族的特性，能够不倒。在金正日委员长时期，在这基础上提出了先军政治。就是说我国防优先，有了国防，有了安全，然后才能谈上发展。它生存和发展的关系，处理这个问题。近几年提出了强盛大国的具体目标，由于朝鲜经济上，跟国际经济这种被割裂，这种现状的存在，还有很多方面都还是比较滞后的。

　　所以，怎么样改善人们的生活，比如说交通设施、能源基础、人民普通的生活必需品，我今年7月份的时候到朝鲜专门去参观过、访问过一下，到那里看见朝鲜当时在金正日委员长的领导之下，确实在这些方面做了很多很多的努力。因为在经济开放方面，搞的一些经济开发特区，包括跟韩国一块合作搞。另外还有一系列新的经济特区已经在建构之中，同时怎么样改善人民生活水平，比如说非常大规模、大片这样的农田、果树等等这样一些，非常先进，包括中国援助的一些，非常现代化的剥离现代化伏法剥离厂，等等这样一些。和前几年去过的比较，这几年的变化还是比较大。当然说到就是最严重的这样一个挑战或者困难，还是这样，怎么样能够打开国际关系。跟国际全球化经济形成一个这种良性的互动。

　　刚才杨希雨研究员讲，先弃核还是先有和平，这实际上是先有鸡和先有蛋的问题。虽然它实际上互为条件，所以这是比较大的一个问题。

　　主持人：

　　但是难就难在这儿，因为朝鲜的安全感也是非常的不足。所以在这种情况下，怎么样保证安全的前提下，然后还要能够发展经济让老百姓过上好日子。因为我们知道金日成实际就提出过，好像就是喝肉汤，对吧？

　　杨希雨：

　　对。喝肉汤，穿绸装，住瓦房。

　　主持人：

　　然后金正日其实也强调过这些政策。但是现在看起来，好像这个政策目前落实还不是非常完善是吧？

　　杨希雨：

　　应该讲这个目标目前这方面取得的成就还差得很远。但是这里面有内外两种原因，所以就是从2002年7月1号以后，朝鲜采取了一系列的经济调改措施，外部它有制裁因素，内部有一个如何提高生产效率的问题。比如说自由市场它现在有，现在在平壤大街路边都有个人摆摊，这个在几年前是不可想象的。整个的改革过程确实是改善了朝鲜经济，但是同时新的问题就来了，当你的经济活跃了，当你的产出增加了，同样要求你必须相应的投入也要增加。但是投入增加从哪来？投入的资源在哪？邓小平说，你要用两个资源，两个市场，它现在是用不了外部资源和外部市场，这就是它现在面临的一个巨大挑战。怎么样解决产出增加值之后，投入要增加这个解决不了，这是它目前面临经济上一个很大的问题。

　　主持人：

　　所以摆在金正恩面前的难题还有很多。但是我们也关注金正恩的个人，因为海外有很多媒体也报道说他在瑞士留学，然后精通英语、法语，而且说他的性格很多方面有和金正日非常像的地方，就是说他不服输等等。在这方面，我们从这些报道来看的话，金正恩可能是不是在很多执政的方面，会和他的父亲有相似之处？

　　曲星：

　　刚才我们讲了，就是说在大的方针政策，国家的基本发展战略，政治、主体思想、强盛大国这些不会变。但是因为世界是在发生变化，而且朝鲜国内的经济发展、人民生活的需求，人民的向往，这些他也会随着时代的变化而发生变化。

　　主持人：

　　他它的留学背景会让它更开放一些吗？

　　曲星：

　　从两方面来看，一方面他跟外界有接触，他知道外界大概是什么样的情况。就是对外部世界有更多的了解，这对于他治理国家，在一个全球化的背景下应该说是有好处的。从另外一个方面来看，在这过程中也不排除，因为在西方留学，西方一般年轻人他对咱们来自于东方特别是这么神秘的一个国家，也可能会有某些不敬的言论等等。我们注意到最近在美国一个华裔士兵，受到了蔑视，然后最后自杀这样的情况。所以，他在这个环境中，如果他受到这样一些的话，反而会加强他感觉到自己的国家没有发展，受不到重视，或者受到歧视，这种民族的自尊心和自豪感。所以他会非常体现朝鲜的民族特性，然后主体思想会坚持。

　　主持人：

　　当然让大家更关心的在朝鲜的领导人更替以后，东北亚局势会发生怎样的变化？虽然刚才两位嘉宾也谈到了，就是说从金正日逝世这12天以来看的话，目前的这个局势还是呈现稳定。而且日韩的反应也趋于平和，但是大家很关心今后局势的走向，我们通过一个短片也来了解一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　朝鲜为已故领导人金正日举行中央追悼大会，全世界的目光都在焦急地注视着这里，希望捕捉到朝鲜未来动向的蛛丝马迹。德国《世界报》报道称，朝鲜国家电视台的画面显示，尚未走出悲伤的金正恩满脸泪痕地紧随在灵车旁，显然他还没有过多的时间去应对外交问题，但亚太地区已经变成了繁忙的外交舞台。近来东北亚密集的穿梭外交显示，所有周边国家都把“朝鲜半岛稳定”视为最优先课题。

　　舆论认为，各国对“保持朝鲜半岛稳定”的理解不尽相同，彼此也有各自的利益需求。中评社评价说，越是这种情况，有关国家就越要通过对话和沟通来应对局势的不稳定性和不确定性，同时努力减少相互之间不必要的矛盾和误解。

　　路透社称，未来一段时期内，朝鲜会将其主要精力放在国内的稳定和经济建设方面。据联合国在2011-2015年国家发展计划中指出，朝鲜当前面临的主要挑战是恢复国民经济，缓解粮食短缺问题。于是，改革开放成为朝鲜打破经济困境的必要条件。乐观人士预计，年轻的金正恩可能比其父亲和祖父更具开放性，这种变化可能是更加开放的经济路线。

　　主持人：

　　在金正日逝世以后呢，我们看到金大中的遗孀，还有韩国现代集团的会长玄贞恩都去吊唁，而且韩国的kbs电视台报道说朝鲜的中央媒体也报道了金正恩会见吊唁团的消息。而且透露了改善南美关系这样的意愿，如果从这些消息来看的话，吊唁外交会对长安关系产生作用吗？

　　曲星：

　　应该说还是会有积极的作用。因为韩国派出一个民间的吊唁团，是经过了精心策划的。韩国非常为难，他如果派出一个官方的话，他可能国内会有一些政治势力，可能会给总统造成麻烦。如果他不派，可能给南北关系会留下遗患。因为它不是有自己的信息，所以它派了个民间的吊唁团。实际上都知道民间的背后没有政府的许可怎么可能呢？这有一个非常重要的细节，我不知道刚才大家注意到没有，就是在金正恩会见这个民间调研团的时候，他是用两个手去握的对方伸出来的一只手。说明什么问题呢，首先说明他非常懂礼数，他知道东方文化里边，就是晚辈对年长人的这种尊重。第二，说明他是非常重视这个调研团，积极的回应，所以他伸出两只手去握对方的一个手。这个本身我觉得是一种善意的回应，表明他对南北关系，对南方派出吊唁团到北方来参加吊唁这件事情本身的重视。

　　主持人：

　　杨教授，您觉得是一个积极的情况吗？

　　杨希雨：

　　这个显然对营造南美之间对话的气氛，有一个非常积极的促进作用。我们知道就是在金正日委员长去世之前，南北进行两轮对话，后来就搁置下来了。可喜的是，美朝对话有进展，这里就迁出金正日委员长突然去世之后，美国的动作。刚才我们讲到，金正恩对南方的一个举措，我也注意到美国的一个举措，就是他通过纽约渠道，前几天给朝鲜常务委员长打电话，打电话问的就是说我们在金正日委员长去世前做的那个交易，你可不能不做数，本质上就是这个意思。也就是说不希望以前的事情一风吹，不能生变，而这个不能生变本着什么？就是想恢复六方会谈，重新恢复无核化进程。这个其实又是符合所有各方共同利益的，这也是一个积极的迹象。

　　主持人：

　　而且我们知道中国也是一贯坚持半岛无核化，而且也非常积极的在推动六方会谈的重启。您觉得现在这个领导人进行了更换以后，对六方会谈的重启是不是会有一些变化？

　　杨希雨：我想不会有变化，各方都没有变化的意愿，就像现在各方都不愿意打破这个稳定一样。我想六方会谈的恢复并不是很困难，真正困难的是六方会谈恢复以后，我们如何取得进一步的进展，特别是实质性进展。如何在和平关系和无核化这个问题上取得一个平衡的，照顾到所有各方关切共同的进展，最后实现无核化，实现建立一个和平关系，这个是一个巨大的挑战。

　　主持人：

　　曲教授，您觉得呢？六方会谈能重启吗？

　　曲星：

　　现在，由于北方这个可能得暂缓，但是我估计几个月之内美朝之间会有从新接触。那么美朝接触有成果的话，六方会谈就有可能重启。

　　主持人：

　　好的，非常感谢两位，今天对朝鲜的致悼会，以及半岛局势所做的分析和评论。也谢谢观众朋友收看本期节目，明天再会。