朝鲜核技术能力如何

   主持人尹俊：朝鲜的核技术是目前处于什么水平？

　　阎学通：从上次进行核试验不成功到这次核试验，如果是成功的，说明他的核技术在进步。进步到什么水平？说明他已经具备基本的核能力，运载短程导弹有了，中程导弹可以做到，现在达到三千公里射程左右的能力具备了，他制造一个有效的核武器是做得到的。

　　另外一点证明了以前的猜测是对的，就是说它不仅仅在宁边有核设施，在其他地方也有核设施。这就是为何他在宁边核反应停了以后，可以进行第二次试验。如果就一个反应堆，别的地方没有，他就进行不了第二次核试验。从这个意义上讲就说明在别的地方还有核设施。

　　第三点它的核材料，之前预测朝鲜最少有五个，从现在进行的第二次核试验可以证实这点，至少有装备三枚核武器的核材料。如果两个不能进行核试验，最低限度有三个，如果第二个再不成功，就得有四个，从保险系数角度，大家认为应该具有五个核材料的能力，现在炸了两个，至少可以装备三枚，有可能更多。

　　主持人尹俊：朝鲜方面发射卫星，这次有弹头研发方面的动作，这两个一结合，可能具备一定的攻击能力？

　　阎学通：核武器主要解决的是爆炸能力，如果太大太重，重达几吨的话，运载工具运不走就要小型化，比如把它变成几百公斤、几十公斤，这样能够运载。从导弹来讲，就有运载能力的大小问题，如果只有短程，带一个大的弹头带不动，打不出国境；如果有远程运载工具，即使三千公里达不到，三百总能达到。为什么担心它有一个中程的运载能力，因为过去都是在150之内，如果弹头大的，就打不了150，100以内就没有什么意义。现在有一个能够打到超越日本的距离，说明核武器是有效的。我们可以理解为上次试验完，运载工具条件具备了；这次试验完，弹头条件具备了，这两个一结合，就具备有效的核武器了。

　　主持人尹俊：从这些方面推算，朝鲜有这方面的能力。

　　阎学通：只要进行核试验，而且进行成功的爆炸，即使没有运载能力，政治上也认为是核国家了。

　　主持人尹俊：今天上午的核试验，对东北亚的局势和国际局势将带来怎样的影响呢？

　　阎学通：这次产生的影响不会有第一次核试验影响大，第一次国际社会很震惊。第二次会有影响，但不会比第一次影响大。    具体来说，对这两件事情担心最多的是日本和韩国。距离非常近，朝鲜具有核能力，韩国和日本国内会面临压力，就会考虑朝鲜有了核试验，我们要不要也搞核试验？政府的压力会增加。就我个人看，不管韩国、日本国内压力怎么大，韩国和日本也不会做决定发展核武器。就日本来讲，如果发展核武器就会失去美国的核保护，日本不太可能用自己的核力量取代美国的核力量。

　　对美朝关系来讲，奥巴马面临一个新的问题，在朝鲜宣布退出六方会谈的时候，奥巴马称进行双边会谈，但是没有去做，这是一个问题。这样国内会批评奥巴马为什么不在这个问题上努力做点实事，而只是口头的？六方会谈之后，没有急迫感解决这个问题，导致事情发展到今天。这时候美国就会出现一个问题，跟朝鲜到底要不要进行双边对话？就我自己了解，前一阶段奥巴马口头上说进行双边对话，实际上不同意进行双边对话。现在内部的班子又得再开会讨论，到底进行双边对话还是不进行双边对话？

　　主持人尹俊：今天上午朝鲜核试验以后日本成立了军方小组，韩国也成立了军方小组，您怎么看待各方的反映呢？

　　阎学通：首先从政治角度来讲，这些国家的军方必须要做出反应，一个敌对国家有了核武器，军方一点反应没有从政治上说不过去。但是所有的军方反应都没有对朝鲜进行军事打击的意图，仅仅是做政治表示。另外还表示，如果联合国通过一个决议，各国是否会用军事力量来执行联合国决议？现在美国、日本、韩国这三个国家的反应，更多是政治的，不是真正意义上的安全反应。因为他们知道朝鲜不会在今天进行核实验明天就发动核打击。

　　主持人尹俊：美国的表述有点微妙。

　　阎学通：美国说现在没有材料证实朝鲜进行了核试验，从美国的表态就说明了两点：

　　第一点很奇怪美国竟然说没有监测到朝鲜进行核试验。如果没监测出来就说明美国没有个能力，美国也没有跟韩国进行共同合作监督朝鲜进行核试验的工作。这一点我觉得是很奇怪的。现在韩国说监测出来了，而美国说没有证明。就说明了朝鲜要进行核试验，美国和韩国作为军事同盟，竟然连一个合作的项目都没有？可想而知，美国在这个问题上是一个不太在意的政策，没拿朝鲜核试验当回事的政策。

　　第二点，就我的理解，美国的政治含义是对这个事不要急于作出反应，不要马上做出决定，还可以再看看，商量商量。反映了奥巴马政府的政策，这个事没什么大不了。首先朝鲜进行核试验，事先没准备监测它，发生后，没有马上反应，不着急。如果对对这个事无动于衷有点太过，但是美国没有把它像伊朗核问题那样来对待。

　　主持人尹俊：刚刚得到的消息，朝鲜可能将再试射一枚短程火箭(新浪编者注：据韩联社报道，韩国消息人士称，在进行了第二次核试验之后，韩国军方观测到朝鲜25日在其东部沿海地区试射了一枚短程导弹)，您觉得这个消息又有什么样的含义？

　　阎学通：我在昨天晚上就听到了这个消息，这是在重复昨天的消息。朝鲜进行短程导弹试射，不管试射还是不是试射，都是无法和核试验相比的，短程导弹试射的行为不会再引起像核试验这么大的反应。

    美国可能更多停留在口头上谴责 不采取新政策

　　主持人尹俊：受这次核试验的影响，朝美关系接下来会怎么样发展呢？

　　阎学通：这个主要取决于奥巴马政府的政策。如果奥巴马在朝鲜问题上仍然是点上的问题，不会引发多米诺效应，韩国不会搞核试验，日本不会搞核试验，朝鲜进行就进行了，在一个点上。不会导致像伊朗搞核试验，其他阿拉伯国家和以色列国家也会搞核试验。既然是这样一个点，可能就只是口头上谴责，联合国发表声明，如同过去一样说对朝鲜进行经济制裁，可能不采取新政策。不排除这种可能性。

　　主持人尹俊：可能他的集中点还是在伊朗这边。

　　阎学通：从美国来讲，伊核问题和朝核问题是本质性的区别：伊朗核问题可能发生连锁反应，伊朗如果搞了，以色列马上就会公开搞核试验，沙特也会非常担心进而会搞核武器，伊朗搞核武器在中东地区会带来连锁反应。而在朝鲜半岛，朝鲜搞核武器不会发生连锁反应，所以美国不是特别担心。特别是在一周之内，如果韩国和日本做出非常明确的决定了，仅仅是谴责、制裁朝鲜而不进行建立自己的核项目，美国的判断就是正确的，美国就更不担心。

　　主持人尹俊：朝鲜是中国的邻国，很多网友担心，这是核试验会不会影响到中国？

　　阎学通：我们和一个国家的关系主要取决于政治关系的好与坏，不取决他们的武器技术，中国和任何一个国家双边关系的好与坏，不取决于这个国家的军事技术比中国好或者比中国坏，不取决于这个国家到底有核武器还是没核武器？朝鲜核武器试验对我们肯定会产生负面影响，因为我们采取的是无核政策，但是它所产生的负面影响又肯定小于第一次。

    六方会谈将走向何方？

　　主持人尹俊：已经持续了数年的六方会谈，接下来到底朝哪方面的发展？

　　阎学通：关于六方会谈能不能恢复的问题：

　　如果进行六方会谈对话，朝鲜第一个提出来要求在政治上承认其是核国家，等于是拥有核武器是合法的，像印度、巴基斯坦一样，这是大问题。现在其他国家能不能承认朝鲜拥有核武器合法，这是第一个问题。

　　第二，即使承认了，如果恢复六方会谈，六方会谈的目标是什么？朝鲜已经成为合法的核国家之后，再要求他把核武器放弃，也就是继续原来的无核目标，朝鲜是不能接受的。朝核六方会谈原来的无核化目标，朝鲜不会再接受了。现在出现一个问题，如果不以无核化为目标，不以朝鲜半岛没有核武器为目标，六方会谈干什么？第二次核试验阻止不了，需要阻止第三次核试验吗？如果把无核武器的目标降到核武器不扩散，那就是朝鲜核不扩散的问题，而不再是朝鲜无核化问题。六方会谈的政策目标的宗旨就会发生实质性的变化。

　　主持人尹俊：谢谢阎教授做客新浪，给我们解读了今天上午刚刚发生的新闻事件，也谢谢各位网友收看。