朝鲜中央通讯社25日发表新闻公报说,朝鲜当天再次“成功地进行了地下核试验”。新浪网联合国际先驱导报第一时间邀请清华大学国际问题研究所所长、国际关系学系系主任、博士生导师阎学通做客新浪访谈间解读朝鲜核试验所带来的影响。阎学通认为朝鲜此次进行核试验对日本和韩国的打击最大,并将直接在政治上给李明博政府带来巨大压力,而美国可能继续是口头上谴责和经济制裁,不会采取新的政策。阎学通还称如果六方会谈继续,朝鲜核试验将改变六方会谈主题:即从无核化到核不扩散。
精彩摘要:
“如果按照现在的说法是成功的,朝鲜就变成拥有可靠核技术的国家、拥有可靠核能力的国家,而且能够做到再扩散核技术,说明他的核武器是能用的,这是非常大的问题”
“(民众)会质疑为什么李明博政府没有阻止朝鲜进行第二次核试验?为什么在朝鲜有可能进行第二次核试验基础上不是努力促成六方会谈继续延续?为什么停止了阳光政策进而使朝鲜走向极端?这会给李明博政府在政治上会带来很大的压力,会把这些归咎于李明博放弃阳光政策……朝鲜进行核试验不会对韩国增加新的、真正意义上的安全威胁,而是对他的政权构成安全威胁,关系到他的政权是否能继续生存的问题”
“从美国来讲,伊核问题和朝核问题是本质性的区别:伊朗核问题可能发生连锁反应,伊朗如果搞了,以色列马上就会公开搞核试验,沙特也会非常担心进而会搞核武器;而在朝鲜半岛,朝鲜搞核武器不会发生连锁反应,所以美国不是特别担心”
“(这之后)朝核六方会谈原来的无核化目标朝鲜不会再接受了。现在出现一个问题,如果不以无核化为目标、不以朝鲜半岛没有核武器为目标,六方会谈干什么?第二次核试验阻止不了,需要阻止第三次核试验吗?如果把无核武器的目标降到核武器不扩散,那就是朝鲜核不扩散的问题,而不再是朝鲜无核化问题。六方会谈的政策目标的宗旨就会发生实质性的变化”
访谈实录:
主持人尹俊:各位亲爱的网友大家好,欢迎来到新浪演播室,我是主持人尹俊。就在刚刚,朝鲜中央通讯社25日发表新闻公报说,朝鲜当天再次“成功地进行了地下核试验”,今天我们请到了一位专家解读朝鲜核试验影响,欢迎清华大学国际问题研究所阎学通所长,欢迎您阎教授。首先请教一下,朝鲜这次选择在这个时机进行核试验,有没有特殊的意义在里面?
朝鲜进行核试验决心从退出六方会谈时已经存在
阎学通:这个问题是不是具有政治意义有所选择?具体在今天试验,可能没有特别的政治事件选择,更多是基于技术上的考虑。朝鲜进行核试验的事情并不是没有先兆,朝鲜宣布退出六方会谈的时候就已经说了,要重新恢复核项目,重现启动核设施。当时大家猜测的他启动的下一步动作就是进行第二次核试验。最近以来韩国、美国、澳大利亚的专家都认为朝鲜有可能进行核试验。退出六方会谈是既定的政策,至于选择今天很难说在政治上有特殊的选择。
主持人尹俊:很多网友在直播之前已经开始在问了,是不是跟两天前韩国前总统的自杀会有一定的关联呢?
阎学通:进行核试验更多的考虑是气候考虑、技术条件、人员的安全以及技术条件是不是具备,恐怕不是政治时间的选择。卢武铉自杀是一个非常意外的事故,这么大的核试验,不会因为一个偶然事件将就两天。这次核试验大家很少讨论它成功了还是没成功,如果这次试验失败的话,对朝鲜的政治损失非常大。上次是没成功的核试验,如果这次又进行没成功的核试验,证明朝鲜的核技术不过关。这么大的事情要特别利用卢武铉自杀的时机不太可能。
主持人尹俊:之前朝鲜发射人造卫星的时候,提前向各方有预警,说要做这样的动作,事先各方都知道。这次做核试验之前似乎没有做太多的预警,这又是出于怎样的考虑?
阎学通:昨天和今天已经传出来朝鲜要进行短程导弹试验,从情报角度来讲,这是误判,它不是进行短程导弹试验,而是进行核试验。误判的理解是根据前一阶段做的火箭发射测试,现在就认为他这次测试的重点是放在运载工具上,而不是在弹头上。实际却是这次测试的功夫在弹头上,而不在运载工具上。从这个意义上能够理解,并不是在测试之前没有释放任何信号,只不过给出一个信号之后,外部对它的理解有偏差,没有往核试验上理解,而是往运载工具上理解。就我所知,最近接触的专家都认为他要进行,但是不是马上就要进行没有把握,因为对它的技术能力没有把握。
六方会谈未就是否组织其二次核试验达成共识
主持人尹俊:所以事先还是有一定的预警,但是这个可能不是那么明确,可能是各方误判了。韩国之前的表态也不太一样,过去韩国可能会有一个事先的阻止或者事先对策,但是这次韩国没有阻止的动作。
阎学通:从朝鲜退出六方会谈之后,六方会谈其他五方成员国没有做特别大的努力要把朝鲜拉回六方会谈,在朝鲜宣布退出六方会谈后。据我所知在当时逻辑上非常明确,朝鲜退出六方会谈、宣布恢复核设施,实际已经准备了要进行第二次核试验,其他成员国应该是有心理准备的。
前段时间和国外的专家讨论的时候,他也说到目前为止在六方访谈和朝核问题上,六方未能就降低战略目标达成共识,还是非常高的无核化目标,这样可想而知,没有人去努力阻止朝鲜进行第二次核试验。
大家在这个问题上的认识是政治问题,因为六方会谈既定的目标是实现无核化,不允许朝鲜有核武器,而不是阻止其进行第二次核试验,从政治上来讲叫做“政治不正确”。阻止第二次核试验是非常重要的目标,但是没有得到这些国家的共识。
朝鲜第一次核试验是不成功的试验,进行核扩散是非常困难的,把技术卖给别国不管用,这样他向外扩散的能力受到质疑;如果进行第二次核试验,不知道这次试验成功还是不成功,如果按照现在的说法是成功的,朝鲜就变成拥有可靠核技术的国家、拥有可靠核能力的国家,而且能够做到再扩散核技术,说明他的核武器是能用的,这是非常大的问题。
朝鲜核试验将对李明博政府带来巨大政治压力
主持人尹俊:我们也注意到,这个事件对韩国的经济也有影响,朝鲜进行核试验之后,韩国的股市下跌了3.97%,韩国现在在经济危机中遭受很大的冲击,现在经济状况不是特别好,在当下朝鲜又来一个核试验,是不是对韩国造成更严重的影响?
阎学通:股市下降三点几,对韩国不是大事。朝鲜进行不进行核试验,对韩国的经济没有根本的影响,韩国的经济发展靠内需和对外出口,朝鲜对它来讲没有规模性的影响。
主持人尹俊:在政治层面,对韩国的影响是什么?
阎学通:对韩国的政治影响是非常重大的。应该说在安全上没有特别大的影响,因为朝鲜原来在三八线部署1.3多枚大炮,短时间内发射数十万炮弹落到汉城,这个战略威慑是足够的,朝鲜有核武器和没核武器对韩国的威慑力量几乎没有本质性的变化。用两万门大炮攻击汉城,韩国也受不了。但是从这个意义上讲政治问题就来了,就会质疑为什么李明博政府没有阻止朝鲜进行第二次核试验?为什么在朝鲜有可能进行第二次核试验基础上不是努力促成六方会谈继续延续,起码延续就不能进行第二次核试验?为什么停止了阳光政策,进而使朝鲜走向极端?这会给李明博政府在政治上会带来很大的压力,会把这些归咎于李明博放弃阳光政策。
主持人尹俊:所以李明博会感受到一定的压力。
阎学通:李明博压力非常巨大,昨天去祭拜卢武铉,就遭到民众很大的反对。这就是他为什么马上召开紧急会议的原因。朝鲜进行核试验不会对韩国增加新的、真正意义上的安全威胁,而是对他的政权构成安全威胁,关系到他的政权是否能继续生存的问题。