BTV《天下天天谈》2009年7月8日播出《落难总统的漫漫回家路》，以下为节目内容：

　　主持人：罗旭

　　现场嘉宾：中国社科院拉美所副研究员   杨志敏

　　资深媒体观察员             张郇

　　编导：徐春昕

　　主持人：天下天天谈，天天谈天下，大家好，我是罗旭。今天我们的节目聚焦洪都拉斯的政变，我们知道一周以来关于这个中美洲国家新闻持续不断，我们所疑惑的是为什么一位民选总统会被深夜驱逐出自己家门，为什么中美洲政变震惊世界呢？今天我们节目请来两位资深的嘉宾和我们来进行相关讨论，为您介绍一下。一位是中国社科院拉美所副研究员杨志敏博士，杨志敏博士是即将出版的《列国志：洪都拉斯卷》的主要作者，对于大部分的观众朋友来说，洪都拉斯是一个遥远的国家，我们了解并不多，在您印象当中，洪都拉斯是一个什么样的国家？

　　杨志敏：这个国家可以这么讲，是西半球最贫穷最落后这么一个国家。

　　主持人：我们再来介绍另外一位专家，是我们资深的媒体观察员张郇老师，欢迎您，为什么洪都拉斯这个国家发生政变全世界如此震惊？

　　张郇：洪都拉斯对我们中国讲起来很遥远，但是很多国家离它很近，跟它有很密切的关系，洪都拉斯政变和它后续发生所有的很多一系列的事情，实际上是对美国奥巴马总统拉美政策的一个不大不小的考验。

　　主持人：好，我希望在今天我们谈话当中我们可以深入解读一下这个事件。那我们知道洪都拉斯总统塞拉亚是在当地时间28号晚上被自己家里驱逐出去，而且在一周之后，他是乘坐委内瑞拉国家派出的专机回到洪都拉斯，但是在这个机场上空盘旋一周之后落不下去，最后只好降到尼加拉瓜，现在通过一个片子来看一下当时最新的情况和消息。

　　小片1：

　　塞拉亚在联合国大会主席布罗克曼的陪同下，乘委内瑞拉政府提供的专机，于当地时间5号下午5点30分、也就是北京时间6号早上7点30分，飞抵特古西加尔巴国际机场上空。但由于洪都拉斯临时政府和军方在机场跑道上部署了多辆军用卡车和几百名防暴军警，专机无法降落，最终转飞邻国尼加拉瓜，在马那瓜国际机场着陆。塞拉亚在飞机上接受媒体电话采访时说，洪都拉斯临时政府曾威胁要派出军用飞机对他的飞机进行拦截。

　　数万名塞拉亚的支持者在得知塞拉亚所乘飞机在军方阻挠下无法正常降落，被迫转飞邻国的消息后，示威民众与军方爆发了激烈的冲突，导致2人丧生，多人受伤. 洪都拉斯首都国际机场管宣布，该机场紧急关闭48小时。

　　塞拉亚在尼加拉瓜，与总统丹尼尔·奥尔特加短暂会晤，然后前往萨尔瓦多，与阿根廷巴拉圭和厄瓜多尔总统以及美洲国家组织秘书长举行磋商。称将在今后两日内继续尝试回国，并呼吁国际社会为恢复他的总统职位采取进一步行动。塞拉亚说，洪都拉斯临时政府“永远无法统治”这个国家。

　　同期：  洪都拉斯总统 塞拉亚

　　这是野蛮的绑架

　　他们没有任何正当理由

　　主持人：杨博士，应该说从片子当中我们了解的情况来说，按照我们一般人的情感，一个国家的总统被人深夜从自己的家中驱逐，让人感觉这个挺不可思议的。那在您看来这样一件事情发生，您当时第一感觉是什么？

　　杨志敏：这个发生军事政变，我听到之后也是比较诧异，但是对于洪都拉斯来讲，如果发生这种事情，还是有它的背景的。就是说偶然当中有必然。比如这个塞拉亚总统也是，他在当选的时候，不占多数，在执政的时候，在议会里又不占多数，在执政后期，比如据他任期结束只有半年的时候，他跟他的反对派，甚至党派内部矛盾也在加剧，这个时候塞拉亚总统提出所谓全民公投来修宪，我觉得有一定的冒险，这个应该说，必然会遭致反对派坚决的反抗，所以这个就是说，如果军方最高法院甚至选举委员会的联手来进行抵抗，甚至把塞拉亚总统驱逐出境，那么这个当中有很多意外，但是也有很多必然性在其中。

　　主持人：所以张郇老师，刚才杨博士的意思我听明白了，整个事情包括政变是因为塞拉亚他想修宪？

　　张郇：对，一个国家是不是修宪当然是这个国家的内政，塞拉亚要搞一个全民公决，但是有意思的是，我们注意到这一点，洪都拉斯这个政变这个事情出来以后，有许多新闻我们原来是不注意的。现在我们开始注意洪都拉斯政变前后的种种新闻，你看完这个新闻以后你就会发觉总统在跟所有人作对。至少是在政治舞台上，比方说法院、军队、议会、总检察长，现在都是反对他的。

　　主持人：难道没有人支持他？

　　张郇：支持他的有，工会跟农会，总统所有的这些做法，应该是他有一个法律的程序，他需要得到议会的认可，需要得到法院的合法性的支持，所以这些东西都是不可缺的。但是很有意思是，塞拉亚被赶出去大家觉得他挺可怜的，穿着睡衣被弄上飞机了，但是跟很多政客相比他不是最可怜的，他至少没有被打，有的总统连命都保不住，他至少出去了，他坐着飞机。

　　主持人：至少现在是安全的。

　　张郇：找一架飞机再回来这都是他的机会，但是问题是这件事情本身让我们看到洪都拉斯国内在政变之前的政局是有问题的。作为一个总统讲起来，他没有把这些事情摆平，而且很多的方方面面的都反对他，当然不是说反对他，很多人反对就是对的，不能这么说。

　　主持人：最后修宪是一个导火索。

　　张郇：差几个小时就要开始全民公决了，一般判断全民公决肯定会，他的主张会得到认可，所以其他的军队，包括这些反对党，包括议会，所有的他们就迫不及待采取这样的极端措施。

　　小片2：

　　28号早晨6点左右，赛拉亚在家中被军方扣押，并被带往哥斯达黎加的圣何塞。随后，洪都拉斯最高法院宣布了对塞拉亚的罢免决定。同一天，洪都拉斯最高选举法院宣布，将宪法规定于今年11月29号如期举行总统选举，选出取代塞拉亚的新任总统。

　　原定28日举行的公投是由洪都拉斯总统塞拉亚倡导的，公投内容是询问选民是否同意于今年11月总统选举期间就成立制宪大会修改宪法。本次公投遭到洪议会、最高法院和最高选举委员会的抵制。反对派指责他想借修宪谋求连任，近期不断举行抗议示威活动，使洪都拉斯政局动荡。

　　主持人：杨博士，塞拉亚选举过程当中，包括执政以后工会和农会比较支持他，我之前了解一下，发现这个国家人民平均年龄比较年轻，60%以上人是20多岁，30多岁的人，洪都拉斯是什么样的国家，基本概况什么样的？

　　杨志敏：洪都拉斯是中美洲国家一个小国，人口大概2008年统计，大概有七百多万人，760万左右。这个国家贫困人口比例相当高，百分之六点二是贫困人口，大概百分之四十点几属于次贫人口，是整个西半球经济发展程度还有人均收入等等非常低，与此同时，这个国家也属于重债穷国的行列，基本国情洪都拉斯是这么一个状况。

　　主持人：所以工会农会包括年轻人比较支持塞拉亚，也就是说现在他们想这个国家发生一些改革，或者说变化，至少是积极的变化是吧？

　　张郇：实际上我刚才说的工会农会支持塞拉亚，主要是指支持他进行全民公决，就修改宪法进行全民公决，那么他们当然。