小片五：美机加大对巴军援力度。

　　16日，美国《华盛顿邮报》援引官方消息说，美国国防部正在加大向巴基斯坦提供军事援助的力度，以帮助巴打击武装分子。在此之前，美军单是在7月便向巴军提供数百套夜视装备、无线电及避弹衣等。

　　报道说，国防部最新提供的一批价值约2亿美元的军事装备正陆续运抵巴基斯坦，其中包括一些所谓“机密高级装备”。这批装备是根据美国国会今年早些时候通过的一项特别法案向巴方提供的，交付速度快于通常美国对外军事援助的速度。国防部今年还准备向巴提供另一批价值2亿美元的军事装备，并计划在明年将对巴军援数额提高到7亿美元。

　　主持人：刚才小片当中提到了，包括了这个机密高级装备，能不能给我们解密？

　　张召忠：所谓机密的这些东西，就是说这次战役所需要的。一个就是说他这次打仗最需要的一些是什么？一个就是说美国给予空中的和太空的情报的资源，这是非常重要的，就是美国卫星发现的目标，他的卫星的图象，如何能够时时的让这个巴基斯坦军方高层能力知道。

　　主持人：接收。

　　张召忠：这是一个。第二一个无人机，因为无人机，美国的无人机，像这个食肉动物，有的叫捕食者，这个无人机飞过去之后，能够长时间的在空中呆20几个小时，20几个小时连续监视塔利班的上空，这种东西塔利班一般情况下很难把它打下来，因为它目标很小，它发回来的信号呢，可以是电视图象，这个非常利于作战，因为它很直观，一看就是电视，上面带着电视摄像机，晚上是红外的。

　　主持人：等于直播塔利班营地的情况，了如指掌。

　　张召忠：对，非常正确，就是一个电视直播，它就把塔利班东西电视直播，电视直播如果发现了塔利班的东西，这边就是可以操纵它，直接就发射导弹，给它打掉，但是呢，你得有一个地面操作系统，你怎么发射无人机，怎么操作它，这套东西要是如果美国愿意运的话，可以给他运过去。

　　主持人：那我们知道这次17号开始的大规模清剿行动，之前塔利班武装是攻击了巴基斯坦军方的陆军总部，应该说一下子把巴基斯坦政府给惹恼了，我们来回顾一下，最近一段时间塔利班的所作所为。

　　小片六：连环袭击考验巴基斯坦

　　从联合国粮食计划署办公室被袭击到陆军总部遭围攻，从白沙瓦大爆炸到尚格拉镇巴军车队被伏击，巴基斯坦在过去10多天里经历了一系列恐怖袭击事件。仅15日一天就发生了5起重大恐怖袭击事件，共造成39人死亡。早些时候，数名巴基斯坦武装分子竟然还身穿巴基斯坦陆军制服，企图闯入戒备森严的巴陆军总部，结果引发激烈枪战，共有至少19人丧生。巴基斯坦总统扎尔达里和总理吉拉尼都发表声明，对恐怖袭击事件表示强烈谴责，并重申血腥的恐怖袭击只能坚定巴政府打击恐怖主义的决心。

　　洪琳：像这几次这么大规模的袭击，确实是今年以来，就是巴基斯坦塔利班策划各种各样恐怖行动的一个非常新的一个特点，就是瞄准的目标，以往他是说找一些容易袭击的目标，今年看好像是什么样难啃的骨头，我就去啃什么，像陆军总部以往应该是大家想象不到，他会去动用他的力量去袭击陆军总部，而现在看，他想了，他做了，而且还做成了，真的是给巴基斯坦政府和军队感觉到颜面扫地。

　　主持人：有点出其不意。

　　洪琳：出其不意。

　　主持人：我们知道这个拉合尔是巴基斯坦的第二大城市，也是一座历史名城，但是塔利班最近的一波这个恐怖袭击的浪潮，让这个拉合尔几乎成了一座空城，来。

　　小片七：历史名城拉合尔街头“几乎空无一人”。

　　15日，在巴基斯坦东部旁遮普省首府拉合尔市几乎同时发生3起恐怖袭击，二十多名枪手冲击了三处警察机构，其中包括巴联邦调查局在拉合尔市的分部大楼。袭击事件导致至少30人死亡。

　　历史名城拉合尔是巴基斯坦文化中心、全国第二大城市。连续不断的袭击浪潮导致拉合尔日常生活陷于停顿。巴基斯坦当局立即宣布拉合尔进入最高紧急状态，下令关闭所有政府机关和主要集市，封锁通往拉合尔市的道路，还要求医院做好紧急准备救治伤员。目击者称，拉合尔市街头“几乎空无一人”。

　　主持人：洪琳有没有去过拉合尔？

　　洪琳：驻站的时候去过很多次，这个拉合尔是第二大城市，是一个历史名城，就是文化气息、文化底蕴非常浓的一个城市，像他这个夏利马公园等等的话，都是不仅是巴基斯坦国内，在世界上应该也是非常文明的，像印度历史上最著名的一个国王沙迦汗，就在这里一个非常宠爱的妃子，修了很多建筑等等，而且这个地方它是临近印度，距离印度边境很近，它相当属于印巴边境上的一个城市，以往对于拉合尔市民来讲的话，让他们感到安全受到威胁的时候，往往是印巴关系很紧张的时候，但是没有想到说在这个反恐大的背景下，这个塔利班应该算是几百里，千里的奔袭，就是奔到这个拉合尔，而且在一天之内，连续发动了那么多起的恐怖袭击。

　　主持人：张将军真的像洪琳所说，这次这个塔利班对拉合尔的袭击，有点千里走单骑的这个意思，是不是表明塔利班的战术，开始发生了一些变化？

　　张召忠：你并是说在巴基斯坦境内发动所有恐怖袭击的塔利班，全都是从这个南瓦济里斯坦那儿过去的，全都从老家开始走，然后要么骑毛驴，要么步行，要么开汽车，要么坐飞机，不一定，说不定他开辟第二战场，从外国直接渗透进来，完全有这种可能。

　　主持人：那我们知道这次巴基斯坦方面是以3万对塔利班的1万，应该说在人数上是占优，除了我们刚才提到的，这个南瓦济里斯坦部落地区是塔利班的老巢这种巨大的难度之外，巴基斯坦军方还会面对哪些困难？我们也为大家分析一下，来。

　　小片八：巴安全部队清剿行动面临的挑战。

　　挑战一：近来频繁发生的恐怖袭击事件显示，塔利班可能并非“孤军奋战”。据巴军方估计，南瓦济里斯坦地区有1500名左右外国武装分子，这些武装分子与塔利班联手，也加大了对巴军方的压力。

　　挑战二：近日，数以万计的平民开始逃离南瓦济里斯坦部落地区，但是仍有大量平民未来得及逃离。要在清剿塔利班的同时避免殃及无辜平民，也增加了安全部队行动的难度。

　　挑战三：寒冷的冬季即将到来，巴基斯坦军方发动一场大规模的地面袭击时间已经非常有限。

　　主持人：您觉得在这三个困难当中，哪一个是对于这次清剿行动起到绝对性作用的因素？

　　张召忠：外国势力的影响，我自始至终都在讲，他整个现在的塔利班如果的嚣张，他是和外国势力，包括阿富汗的势力，包括其他的中亚地区，或者其他地区的，包括基地组织这样的跨国犯罪集团，和这些势力是有关系的，所以说他边境地区，在管制不严，所以说在输入非法走私一些武器，这些对他们是一种鼓励，所以这是一个非常大的危险。

　　主持人：我们知道在此前的几次围剿行动当中，已经造成了大约100多万的难民，那有一种评论就是说，这次最大规模的这种清剿行动，有可能会造成更大规模难民潮的问题，那洪琳老师你怎么解读这种观点？

　　洪琳：现在据说已经有十几万人再往出跑，而且我们看到现在这个季节又到了冬季，对这个难民来讲，他的生活安置起来，可能就这个政府所花费的工夫，这个考量，各种各样的财力物力等等，可能会负担会更大一些，另外一点就是说在战争中，不可避免的造成平民的伤亡，而围剿塔利班，又是一个非常非常棘手的问题，巴基斯坦的塔利班，白天可能是在打仗，晚上有可能回家去休息的时候，他就是和自己的老婆孩子在一起，因此这个时候你所有投入打击的时候，你会发现塔利班的士兵和普通的百姓，至少和他的老婆孩子你是很难分清楚的，只要一颗炸弹下去，必定是说炸死两个塔利班，大概可能平民伤个4、5个的样子，因此这种压力，就平民伤亡的压力，在战争开始以后，就是大规模的展开之后，政府怎么去处理，怎么去承受这个问题，比较费思量。

　　主持人：我们知道巴基斯坦政府方面和塔利班的这种争斗，可以说旷日持久，而且国际社会也是站在巴基斯坦政府这方面要清剿塔利班的势力，但是英国的泰晤士报17号报出了一条大新闻，就说这个北约部队，曾经贿赂塔利班花钱买平安，是怎么回事，我们来看一下。

　　小片九：北约部队花钱买平安？

　　据英国《泰晤士报》10月17日报道，美国政府首次承认，美国和意大利的官员去年曾讨论过允许驻阿意军向塔利班武装行贿事宜。一位负责为奥巴马制定阿富汗政策的官员说：“意大利军队一直向塔利班武装行贿，以避免遭到袭击，但他们却忘记告诉法国人”，致使放松警惕的法军随后遭受惨重伤亡。

　　对于被指向塔利班行贿，意大利总理办公室坚决予以否认。法国军方也公开怒骂报道“毫无根据”，实系“假新闻”。法国国防部一名发言人则出面说，法意两军在阿富汗协同配合，共享情报，合作密切。

　　在此之前，英国和法国媒体也均报道，驻阿富汗外国军队普遍存在用金钱换和平的做法，其中有报道点名加拿大军方有此举。加拿大军方则表示加驻军确实有向上缴武器的阿富汗人付钱的做法，也向提供塔利班动向的人提供有偿工作，但从没有为换取部队安全而收买塔利班。

　　在意大利、法国、加拿大都在为自己辩解开脱之时，一名阿富汗军官语出惊人：“驻扎在阿富汗边远地区的北约部队中，有不少国家的部队都会花钱买平安。”

　　张召忠：这种做的可能性不是太大，北约国家部队之间出现这种事，那太可笑了，那无组织，无纪律了，这要严惩，但是这里头我一直有一个观点，就是说巴基斯坦反恐，或者是阿富汗反恐，一定要把塔利班要分成，起码三大类，一个是死硬分子，一个是比较软弱的那种，只是那种信仰比较极端，还有一个中间力量，就是说我们的反恐，国际反恐的任务就是坚决打击那个死硬分子，但是对于中间力量要拉他，对于软弱的这些人，他给你提供情报的，可以给一些钱，这不叫贿赂，这是一种政策，这是一种瓦解的政策，对不对，所以要把它分开来。

　　主持人：那看起来这个塔利班是使了一招离间计？

　　洪琳：这个塔利班，它不仅是现在能打仗，会使一些战场上有一些技巧，现在发现在这个外交上，政治上，也经常使一些手腕，然后盟军自己内部也是自顾不暇。

　　主持人：那无论如何我们希望在2个月时间之后，巴基斯坦政府的这次大规模的清剿行动能够获得成功，剪除塔利班这个颗毒瘤。

　　张召忠：谁得到老百姓的支持，谁就能获得这场战争的胜利。我感觉当前对于巴基斯坦来讲，这个要两手抓，一手坚决的反恐，坚决的打压，这个毫不手软，另外要争取老百姓，对逃出的难民要安抚好，要最大限度的争取部落的长老，部落有影响的那些人，要给他们，比方说就业，他的生活补助，要多做一些这样的工作，别让他们老往塔利班那边跑，应该是发扬这样的，就是最大限度的孤立塔利班。

　　洪琳：实际上巴基斯坦这个国家，他这个民族百姓来讲的话，一直是勇敢热情非常爱好交朋友，但是我们看到过去几年，由于反恐的大背景，那么当地的百姓深受恐怖之害，自然流露出的那种笑容已经越来越少了，也希望在这两个月围剿塔利班的行动之后，希望巴基斯坦能迎来一个和平稳定的环境，就是老百姓发自内心，向他们以往能流露出那种灿烂的笑容。