CCTV《环球视线》2010年7月9日播出：10个换4个“间谍之都”的交易，以下为节目实录：

　　主持人 水均益：

　　首先给大家通报一个最新的消息，据美国司法部的官员宣布，美国和俄罗斯间谍交换行动北京时间今天晚些时候已经顺利完成，交换是在奥德利首都维也纳进行的。可以说美俄间的间谍风波演变越来越像一部惊悚的间谍片，但是这部电影的进展速度超过了人们的预期，在美国逮捕10名俄罗斯间谍嫌疑人不到两周之后，美俄两国就迅速地达成了一个交换的协议，美国东部时间周四晚上，也就是北京时间今天上午，美国政府租借的一架包机在夜色中，在纽约拉瓜迪亚机场起飞，运送这10名嫌疑人前往奥德利首都维也纳，作为交换，俄罗斯同意释放4名被控充当美国间谍的囚犯。

　　随着这笔生意的成交，这起间谍风波可以说是暂时划上了一个句号，如果愿意，这14名重获自由的人，可以找一个地方舒舒服服的看世界杯的决赛了。但是这起冷战结束之后，美俄两国最大规模的间谍交换行动本身充满了许多的疑问，也许其中的一些诡异的细节永远都得不到解答。但是无论如何，这起间谍门背后的戏并没有落幕，我们先来了解一下这次间谍交换的一些细节。

　　(播放短片)

　　解说：

　　美国当地时间2010年7月8日傍晚，一架神秘飞机搭载刚刚被美国曼哈顿联邦法院驱逐出境的10名俄罗斯间谍嫌疑人，启程离开纽约，他们要去哪里，恐怕此刻连他们自己也不知道。

　　同样是在8日，一辆装甲车队开入关押着多名西方间谍的莫斯科监狱，紧接着这辆装甲车又在警车和卡车的护送下扬长而去，没有人知道谁被接出了监狱。

　　当天下午，在俄罗斯被关押的美国间谍苏佳金的家人接到了一个记者电话，这名记者称，在维也纳机场见到了被关押了11年的苏佳金，北京时间7月9日下午另一个谜团也被揭开，运送俄罗斯间谍的美国包机到达了维也纳，美俄双方将在那里进行间谍交换。

　　俄罗斯的这10名间谍嫌疑人在驱逐出境前全部认罪，但不用被判刑。据《纽约每日新闻》描述，当庭在法庭上，他们大部分看起来并不难过，除秘鲁记者佩雷兹外，所有人都面带微笑。

　　据悉，美国和俄罗斯将采取交换方式处理本次间谍风波，俄罗斯总统府9日表示，总统梅德韦杰夫已经签署法令，特赦四名被定罪的美国间谍，与美国进行交换，这四名被控为美国间谍的，分别是俄罗斯核专家苏佳金，俄军总参谋部情报总局前上校斯克里帕利，俄情报部门前官员扎波罗日斯基和瑟帕切夫。

　　据美国媒体报道，此次交换对美国更为有利，美国已经从这十名间谍身上获得了所有有用的信息，而俄罗斯交出的间谍，均被判出重刑，部分身体状况很差。

　　水均益：

　　我们今天的《环球视线》将重点来关注一下，这次被称为是冷战以后美俄之间最大间谍之间的交换。参加的嘉宾是我们特约评论员宋晓军和叶海林先生，美国媒体和俄罗斯媒体都报道，有一个细节，说十名俄罗斯，所谓俄罗斯间谍的嫌疑人，在被交换之前，在美国的纽约联邦法院都承认，他们在美国从事了效力于俄罗斯政府的间谍活动，然后迅速产生这样一个被释放、交换，为什么这些人这么快都会认罪？美国法院没有定他们间谍罪？这当中是不是有一种，按我们中国人话说坦白从宽、抗拒从严之下的某种默契呢？

　　正在评论：坦白从宽：间谍回家的必经之路

　　叶海林 特约评论员：

　　我们先说法律部分，根据美国的法律，如果检方和犯罪嫌疑人达成和解协议的话，法院是会根据这个协议来定罪量刑的，如果这个协议的内容是，你只要承认有罪，法院不会判你刑，这种在美国的法院系统是可以的，所以这十个人恐怕是在事先得到了俄罗斯政府的批准以后，承认自己的间谍身份，有一点像《海牙公约》的时候，因为我们知道《海牙公约》中被俘的士兵是有权利供述自己供职于哪一支部队和自己的番号的，这是他合法的供述范围，但再超过的一个范围就不合法了，也就不受公约保护了，当然这是对军事人员的，其实对于情报人员，大概援引了同样的体制，他可以承认自己是俄罗斯政府的情报人员，别的事情他可以不说，根据美国达成和解协议，只要你认罪，就可以让你走，但这是法律框架范围，恐怕更重要的原因是，如果这十个人当中有人不承认自己是俄罗斯政府的情报人员，俄罗斯就没有理由接收他们，这一点才是真正的原因。

　　水均益：

　　交换或者交易也就不成功。

　　叶海林：

　　要有一个前提的。

　　水均益：

　　宋先生，我们注意到今天很多媒体也都在讨论一个问题，这次美俄交换似乎显得有点不对等，比如说我们标题就是十个换四个，似乎好像有点俄罗斯方面不太划算，因为什么呢，俄罗斯释放这四个人好像份量要更重一点，而美国这十个人到现在为止，很多人都说他们没有什么，没拿到什么机密情报。刚才我们小片里也说了，是美国人占了便宜，而俄罗斯吃了点亏，您同意这种说法吗？

　　宋晓军 特约评论员：

　　确实是这样。比如说这次西方媒体广泛渲染的苏佳金，65岁的时候，抓起来的时候是34岁，1965年生的，苏佳金，说他是核科学家，其实他并不是真正的核科学家，他是供职于俄罗斯科学院下边一个美国加拿大研究所的一个学者，但是他是一位非常疯狂热爱武器的人。《纽约时报》采访他的同事说，他基本不回家，在单位待着，睡在办公室，吃方便面，也不出去吃饭。

　　主持人：

　　俄罗斯方便面。

　　正在评论：美俄间谍交易谁赚谁赔？

　　专家观点：苏佳金为小布什撕毁反导协议提供了关键情报

　　宋晓军：

　　对。就研究这个东西。把这个东西卖给了英国那家公司，但是那家公司是中央情报局的，但是我们可以看到，1999年的时候，恰恰是美国对俄罗斯的核武器进行非常关注的时候，因为2000年的时候，第二年，小布什就彻底撕毁了跟苏联1972年签的反导协议，单方面撕毁，随机就宣布建立反导系统，反导系统至今还在推，一直要推到俄罗斯的家门口，但是当时要建这个的时候，要评估俄罗斯的核武器和他的导弹预警系统怎么样，而恰恰是这个间谍，他把俄罗斯的核潜艇和导弹预警的相关资料，通过他自己的研究，作为学术成果卖给了英国这家公司，而英国这家公司恰恰背后又是中央情报局的。

　　水均益：

　　也就是说苏佳金其实为美国提供了俄罗斯的……

　　宋晓军：

　　非常关键的战略情报。

　　水均益：

　　如此看下来，应该得出一个结论，这次是谁赔谁赚，美国。

　　宋晓军：

　　当然是美国赚了。

　　专家观点：苏佳金已是鸡骨头留之无用 弃之不可惜

　　叶海林：

　　不过我倒是觉得，俄罗斯也不是说全无所获，或者说吃了一个亏，因为对于俄罗斯来说，苏佳金固然很可恨，其实另外那三个我们不提到名字的人更可恨，因为他们是直接从事于俄罗斯的安保部门的，这些人就是叛徒，所以严惩叛徒，严惩卖国贼，这是任何一个国家保卫自己国家利益时候都应该做的事情，但这些人根据俄罗斯的法律，他们已经在监狱里待了很多年了，像苏佳金，他还有四年就要被刑满释放了，这个人还很年轻，他才30多岁，如果他被释放了以后，他提出来他要移民去美国，俄罗斯还是没有办法，既然这个人早晚是要走的，你不如在他走之前，拿出来做一笔交易，俄罗斯显然也是选择了这么几个对于美国人来说，具有信号作用的人，去换回自己的9个公民，加上1个秘鲁人，换回这些人。

　　专家观点：美俄同意交换是为招募更多间谍做广告

　　俄罗斯也向国内传递了一个信息，就是我的国民在海外遇险时候，大家不要害怕，俄罗斯政府会想办法来救他，美国接受这四个间谍，这四个间谍其实对美国也没有用了，因为他们知道所有的东西，恐怕都已经非常过时了，美国要的目的是要告诉全世界，特别是告诉别的国家的公民，为美国工作是有好报的，不管你在监狱里关了多少年，美国总会想办法把你们换到美国去，实现你们所谓的美国梦想，这也是一个等于双方做，是在做一个间谍的继续招募广告，使人觉得为俄罗斯干或者为美国干，总之有甜头可赚，这个买卖其实俄罗斯也并没有完全吃亏。

　　水均益：

　　您的意思就是说，实际上美俄这一次交换，除了本身交换一定程度意义之外，更多的可能还是为了未来着想。

　　叶海林：

　　应该说是这样，因为稳定情报队伍的士气是任何一个情报机构都非常……

　　水均益：

　　要不然以后没人替你干了。

　　叶海林：

　　何况像苏佳金这种，虽然他曾经是一个对俄罗斯很有害的人，但他现在恐怕连鸡肋都不算，他只是鸡骨头了，因为他已经没有任何价值，留着也是白留，其实一点也不可惜，何况还能为自己换回几个公民。

　　水均益：

　　苏佳金，还有像您说的，一年多就要释放了，俄罗斯说我留着他干吗，还不如干脆……

　　叶海林：

　　对，干脆把他这张牌打出去，已经是一张废牌，打出去之后，还能把自己的人换回来，虽然这九个人对美国构成的危害方面远远比不上苏佳金对俄罗斯构成的危害，但这显然不是今天俄罗斯政府首要要考虑的问题。

　　正在评论：“间谍之”再现冷战神秘光环

　　水均益：

　　宋先生给我们说说交换地方，这次重点，很多报道也都是一下子重提到了奥地利首都维也纳，因为我们知道在冷战时期，维也纳被称为是“间谍之都”，很多东西方两大阵营，美苏之间“间谍”交换都是在维也纳进行。据现在有些历史和情报专家都说，现在在维也纳恐怕有两千到三千名间谍和情报人员活跃在这个地方，维也纳为什么，单独它成了一个所谓“间谍之都”。

　　宋晓军：

　　跟双方当时都没有太多很深的情报或者政治瓜葛，当然我们还想说，这一次的交换，跟冷战时间的交换完全是不一样的，冷战时间的交换实际上冷战时间双方是对等的，非常在乎你给我的是什么样价值，我给你什么样价值，美苏之间的实力也是一样的，当时冷战期间在这个地方交换，现在所有人炒作维也纳是因为冷战时间双方是对等的交易在这儿。