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从11月1日开始,美国运输安全管理局提高了全美机场安检级别,这一决定导致乘客与安检人员的冲突、争吵事件屡见报端。一场由美国运输安全管理局触发的“隐私”与“反恐、安全”之间的交锋正在升级。2010年12月13日BTV《天下天天谈》栏目播出《美国机场遭遇深度安检》,以下为节目实录:
主持人:各位好,欢迎收看今天的《天下天天谈》。在美国,西方传统的圣诞节马上就要到了,这在美国来说,可能是跟中国春节同样重要的节日,所以最近美国的机场非常热闹,人声鼎沸,但是在鼎沸的人声当中偶尔会爆出来一些不愉快的声音和经历,是什么让美国的民众现在如此焦虑呢?是因为一台仪器,我们来看今天的小片。
小片1:《全向电子扫描仪引发全美争议》
近日,一组有关美国机场“深度安检”的照片迅速走红网络。画面上,美国检查人员正在搜查被检查者的身体敏感部分。从11月1日开始,美国运输安全管理局提高了全美机场安检级别,这一决定导致乘客与安检人员的冲突、争吵事件屡见报端。伴随着全身扫描设备在美国各大型机场的全面铺开使用,目前旅客的投诉呈直线上升趋势。一场由美国运输安全管理局触发的“隐私”与“反恐、安全”之间的交锋正在升级。
主持人:那今天我们请来两位嘉宾和您一起来探讨和关注一下。我们请到的是中国人民公安大学王大伟教授,欢迎大伟教授。
王大伟:你好。
主持人:还有是咱们的老朋友,也是国际广播电台的时事评论员张宇清先生,欢迎宇清。
主持人:罗旭你好。
主持人:两位都坐飞机,对吧,大伟老师,如果你遇到这样的情况,像刚才我们在画面当中看到的感觉上确确实实好像比较过分一点,你会同意他进行检测吗?
王大伟:既在耳沿下,怎敢不低头,那只能让他去检查嘛。
主持人:那这样的安全检测,您看了以后什么感觉?
王大伟:我遇到最厉害一次,1985年在日本东京,我回国在东京机场,我把行李一过,我在那儿站着,前面来了一个日本警察带着左轮枪冲着我过来了,我一看他冲我过来,我往左边来,我往左边一扭脸,左边来了一个,拿着左轮枪。
主持人:你带什么呢?
王大伟:可能我带了一把剪子在包里头。
主持人:被看出来了。但是这是有理由,或者说有根据的怀疑,对把?但是我们在小片当中看到的美国这种安检仪器,每一个人只要你需要进到这个航空器之前,都需要正面的安检,宇清,你的观点是什么?
张宇清:实际上美国的航空安全检查从9·11之后是逐步升级的,也就是9·11之后的第二年,我又去了一次,那一次就遭遇了脱鞋检查,早早地排着长队,大家都把鞋脱掉,当然那地板擦得还是比较干净,甭管男女老少,一个一个挨着检查,就是在09年的12月25日那天,有一个尼日利亚的恐怖犯他成功登上美国班机,它是从国外过来的,从欧洲过来到美国,结果在飞机上,幸好他没有引爆成功,因为他有一个内裤炸弹,这件事情之后,又到今年以来,再加上美国有几个邮包,就是恐怖组织的邮包成功进入美国国境,邮包炸弹被发现,所以美国现在是风声鹤唳,进一步提高了安检的程度,应该是在今年的11月1日,正式在全美400多个机场全面启动了前身扫描仪。另外,你如果不愿意接受全身扫描,因为全身扫描涉及到你要暴露,在陌生人面前把身体上的很多隐私,包括身体的形状。
主持人:显现出来的图像是什么样的?彩色的?
张宇清:它能够描述出来这个人它的身体的,几乎所有的细节,就是身体外形的所有细节,包括你的不便之处,比如你下体的,包括女人的乳房的细节,甚至于你的假肢,还有你身体上残疾都能显示出来,但是我觉得这样已经让人很受不了了,而且他现在让人家去选择,如果你不愿意接受这个的话,你就要接受更恐怖的,就是咱们片子提到的触摸式的,而且是深度触摸的,不是简单的拿手一扫。
主持人:大伟老师,什么叫?
王大伟:深度触摸就是他想摸哪儿摸哪儿,想捏哪儿捏哪儿呗。
主持人:这不太合适。
王大伟:这个深度触摸和它这个裸检两个加在一起,我个人的角度来讲,因为它是从内裤炸弹引起来的。
王大伟:那么美国提高预警级别,这一点从我当警察的角度,我是举双手赞成的,为什么呢?美国人,我们说叫警之于先,查之于后,美国人在防范这一点上,他做得比较好,就是他不是事后去诸葛亮,叫马后炮,他是事先去防范,所以这一点我认为从警察的角度是好的,甚至我个人角度来讲我是有条件赞成的。
主持人:现在美国流行一句话,也是最近由于非常严苛的安检引起来的,有个哥们儿说“你不要用手碰我下边”,你看这样一个行为对很多美国民众的心理造成了很大的压力,要不然他不会有这么极端的表达。
王大伟:我说它这个有七宗罪,不要触摸我的下体,这是现在美国一句流行语了,这里边牵扯出来一个警察学的伦理,就是警务伦理学,就是我既要执法,又要有伦理,不是冷冰冰的在执法。
王大伟:据说美国妇女对这个特别反感,就是义乳这个问题,大概是美国友300万女性,就是做过乳腺切除,就是因为乳腺癌。那么这样的话,这些女人其实切除乳房对于乳腺癌来说,更大的打击是心理打击,那么这个我们就看过这样的描述,就是有的女性,而且她是空姐,她实际上带病,就是等于说还在继续工作,但是,空姐也要进行深度安检,所以他说这是什么?她说这是义乳,你拿来我看看,还有拿着让他再去扫描,再去碰,对空姐就是心理上的侵害比较大。
主持人:我觉得这个确实有点对妇女不太尊重。
王大伟:再有一个,就是执法人员的冷漠,我们过安检的时候我们会看到,就是我们看到的国内的大部分机场,那些个安检人员态度都非常好。
主持人:对,我觉得首都机场很好。
王大伟:非常谦和。
主持人:对,而且面带笑容,跟您说我要做什么样的检测,请您配合一下。
王大伟:比如说在美国,他有的很多冷漠,有的脸上也没点笑容,有的时候好像你欠着我大把钱似的,这是一个。再有一个就是人员浪费,你想他这种所谓的安检,每个人都是深度触摸的话,他每天,像一个大机场,可能成千上万的人过,这里面如果没有一个战略战术的话,没有一个筛查制度的话,相反的,这种深度触摸有时候可能会浪费掉大量的人力物力。
张宇清:因为我曾经过境美国,包括到美国采访,我能感受的,特别对外籍人士,美国无论是边境的检查人员,也就是负责出入境的人员,审查人员,还是说安检检查人员,相对来说都比较生硬,因为他们每天所面对的可能工作量相当大。另外,其实层层加码的安全措施也令他们防不胜防,令他们心理上承受了巨大的压力,他们恐怕笑不起来。给您举这么一个例子,现在实际上美国的这种贴身的搜查已经开始由原来的简单的用手,或者是手心、手掌和手背触摸,触摸人体的外缘,变成了捏摸,也就说他要用十个手指头捏被检查者身上所有的部位,都要捏,甚至于在夏天,你裸露出来的,比如说你穿的体恤衫,你露出来的胳膊,什么都没有,眼睛都能看到,不可能有什么危险,他也要捏一遍,这是被严格规定的。
主持人:为什么呢?他在防什么呢?他在担心什么呢?