张宇清:头发都要被拨弄,女孩子的头发,长了,包括男人的头发如果长了,他要把头发都翻一遍,现在已经到这种程度,你能想像得到,美国警官在翻一个陌生人的头发的时候,当然他自己也被,因为他职责所在,人家没事儿,人家也没那样的兴趣和爱好,他的心情不会好的,他要手去捏人家的两腿,裆下的时候,当然是男警官检查男人,女警官检查女人,女人要去捏别人的屁股,别人的乳房;男警官要去捏同性的裆下的时候,他心情能好得了吗?
主持人:非常尴尬,他自己心情也不好。
张宇清:美国的福布斯杂志发表了一篇文章,题目就叫做“美国机场安检:本拉登胜利”,这个文章里,这个作者给现在过于严苛的安检算了一笔经济账,也就说他认为美国现在每年要坐飞机的人次大概六亿人次,由于现在的安检不断升级,乘客们到机场的时间平均都提前了一个小时,原来可能两个钟头坐国际航班,现在要三个小时。那就说一年意味着要消耗多少社会工时呢?要消耗六亿多个小时的社会工时,这六亿多个小时的社会工时,要少给美国社会创造300亿美元的价值,如果从9·11到现在有10年了,你想想,美国社会因为安检造成的损失是非常巨大的。所以这个作者调侃地说,从这个角度讲,本拉登可能什么都没做,但是他仅仅是搞了一些小名堂,就让美国社会付出这么大的代价,这是本拉登的一种胜利。
主持人:因为过度严苛的这种安检,而且我们刚才讲到很多普通的旅客在过安检的时候,种种不愉快的经历,包括义乳,或者其它一些经历,这可能是普通旅客,有的人可能是外交人员,外交人员怎么办呢?刚刚发生了一件事情,就是印度驻美国的女大使,在过机场安检的时候,遭遇到了据说被称为非常不愉快的经历,我们来看一下。
小片二:《印度驻美国大使米拉·尚卡尔机场被迫搜身》
印度外交部长克里希纳9号抗议美国密西西比州一座机场的安检人员对印度驻美国大使米拉·尚卡尔搜身。尚卡尔现年60岁,3日应邀前往密西西比州立大学演讲,她在准备乘坐飞机前往马里兰州巴尔的摩市的时候遭遇尴尬。这名女大使在杰克逊国际机场候机时出示了外交官证件,而密西西比州陪同官员当时在场。美国机场安检人员在明确知道尚卡尔身份的情况下仍然把她从安检队伍中叫出来,告诉她,因为她穿印度女性传统服装纱丽,需要接受额外检查。一名女性安检人员随后对尚卡尔实施搜身检查。印度驻美国大使发表讲话说:‘我再也不会来这个地方’”。印度随后向美国发出不可接受这一做法的外交声明。
主持人:这一事件我们现在要连线中新社驻美国纽约的记者魏晞,请她来给我们带来连线报道。魏晞你好,像印度大使米拉·尚卡尔这样在美国遭遇外交尴尬的事件,你能不能再给我们深度解析一下?
魏晞:是的,这起事件确实已经上升为外交事件了,特别是印度官方他表示了非常强烈的不满,这个事传到了北部驻新德里外交负责人,对大使被搜身这个行为表示抗议,并且暗示印度考虑会采取针锋相对的行动。印度外交部表示,我们理解和尊重国家的安全程序,但是也希望正常的外交特权和礼遇能够推广到大使和外交官。
主持人:好,那尚卡尔的遭遇,是不是给TSA美国运输安全管理局出了一道难题,对于穿不同风格服装的外交官和外国旅客在实施安检的时候,有可能会引发巨大的国际声讨的声浪?
魏晞:事实上因为TSA严格安检引起的外交事件已经不止一起了,我们就拿印度这么一个国家来说,去年印度前总统阿卜杜勒·卡拉姆乘坐美国大陆航空公司的班机飞往美国的时候也被安检搜身,大陆航空公司后来还因此专门道歉。而数月之前,印度民航部长帕特尔也曾经在芝加哥机场遭到安检人员的反复盘查,只是因为他的名字和鉴别名单上的某个人姓名相似,就咱们说这个本次事件中的印度驻美国大使尚卡尔,她在今年9月也在美国的芝加哥机场因为身着莎丽,受到了类似的安检禁闭。但是面对国际和国内这种反对的声浪,特别是美国媒体内部批评其实也是铺天盖地的,美国官方虽然很无奈,但最后,每次这种事件的结局,仍然是力挺美国运输安全管理局。
主持人:魏晞,那么在这个事件发生了之后,美国方面有没有表示过道歉?这个事件发生之后,你觉得对于美国和印度的关系会有哪些影响?
魏晞:我们所看到的最新报道是美国在10日终于就这起事件进行了正式道歉,并且保证类似事情不会再发生。印度驻美大使馆的发言人也证实,美国国务院已经联系了大使,并专程就此表示了歉意。
主持人:好,谢谢魏晞给我们带来最新连线报道。宇清老师,我们知道这米拉·尚卡尔她是一个自立非常深的外交官,2004年的时候就出任驻美国大使,之前还在德国。
张宇清:高级外交官。
主持人:而且我们知道一般在国际的场合,包括他在走安检通道的时候,外交官是享有特殊礼遇的,对不对?
张宇清:你可以在出入境的时候,因为咱们普通乘客在出入境的时候,甚至要接受移民官的盘查,比如在美国,盘问,而外交官就不会,他可以走VIP通道,简化程序,出入境。但是也像魏晞说的,安全检查这个环节,因为这个安检跟出入境管理是分开的,安全检查这个环节也是尺度的宽松掌握在当时检查的警官手里,如果他认为这个相对来说是安全,没有问题,如果他觉得VIP这个贵宾很重要的话,他会简化到程序仅仅是走个过程而已,但是安检这个程序是肯定存在的,对任何人都存在。
主持人:比如美国政府官员他在因私出行的时候,他需要要接受安检吗?
张宇清:你只要不是首脑专机,你只要走大家都走的候机楼的口,你就必须要经过安检。
主持人:我们得到的背景资料。一个是说奥巴马先生对这件事情,他的态度是,他说身为总统,他坐“空军一号”的时候无须通过安检,因此,他没有体验过全身安全扫描等新的措施,但是他表示能够理解乘客的不满。另外一个就是美国的国务卿希拉里·克林顿,希拉里说如果可以的话,我会避开它。
王大伟:希拉里,可能用咱们的话说,站着说话不腰疼。但是实际上,她真正是不是安检呢?要不要走安检呢?我们要打个问号。
张宇清:其实刚才咱们分析这个案例,虽然印度政府非常愤怒,但是他仍然表示,他们尊重和理解美国的安全程序,原因在于什么?原因确实是恐怖分子现在太厉害了。除了去年的比如说内裤炸弹以外,什么腰带炸弹,这早就已经有了,早就被查过了。现在甚至有的恐怖分子在研究什么呢?在研究用简单的化妆品,里面所含有的化学成分合成某些爆炸物,也就说你不是不让我带化妆品吗,不让我带液体吗?没关系,我经过安检之后我到免税店去买,我买了之后带到飞机上,我关上门之后,在卫生间里头我就可以组装出来带有爆炸性的物质。
王大伟:有人看到这东西都是雕虫小技啊,不是?它技术是升级了,它从军用变为民用了,你没法检了,甚至就像刚才说的,我上了飞机现做都来得及,那到时候你怎么办?所以这个时候安检,咱们回到安检上来,我认为安检,美国做的这个安检,我认为它是必要的,因为它是符合当地国情的,但是这个安检造成的恐慌它要有对策,特别是对老百姓要有交待,这是他现在做得不够的地方。
张宇清:但是据媒体调查,仍然有60%以上的美国人支持全身扫描,甚至于支持更严格的安全检查。但是现在在于这些一个个的个案过程中,美国老百姓越来越多地感受到一种屈辱,这种情绪,不仅仅说是一种不满的情绪,或者说对执法过程中不满的一些情绪,他是感觉到在我自己的国家,我坐一趟飞机,恨不得我把全身都脱光了,因为现在已经出现这样的案例了,前不久有一个美国的残疾人,她是一名女士,她坐轮椅,她为了能够尽早地赶上飞机,她就把浑身脱得只剩胸罩和内裤,坐着轮椅,她这样想的话,我这样去安检,我总能够快点经过吧,经过这个程序之后我好上飞机呀。
主持人:她遇到了什么?
张宇清:结果呢,她还是被拦下来进行了更严格的检查,为什么呢?警官怀疑轮椅上有问题,所以这个案子令这个妇女,也令美国媒体感到愕然,美国老百姓认为受到了这种屈辱,在自己国家里没法抬头做人,这个我觉得是更让他们感觉不平的地方。
主持人:有报道说,这种新型的扫描仪器有可能会对人体的安全,对于人的健康也会产生影响,我们来了解一下。