专访海南省委书记汪啸风：欢迎媒体监督我

　　《瞭望东方周刊》记者林楚方、覃爱玲/北京报道

　　扩大公开透明度是党内民主政治建设的原则

　　“这应该是我第一次接受媒体专访了。”中共海南省委书记汪啸风对《瞭望东方周刊》记者表示。

　　2006年3月6日下午3时至5时，北京西直门饭店，海南代表团所在地，汪啸风主持了海南代表团对温家宝总理政府工作报告的审议。

　　会议结束后，汪啸风接受了《瞭望东方周刊》的专访，他认为外界对海南的很多认识是有错误的，“正是你提出来的那些不准确的认识，才使我不得不多说几句。”

　　本刊记者在晚餐结束后追上汪啸风继续提问，汪啸风始终微笑，当问到和来自企业界的省长卫留成配合的感觉如何时，汪啸风微笑回应，“我几乎不接受记者采访，今天已经是破例了。”

　　在此前半个多小时的采访中，汪啸风针对“发展路线争议耽误了海南振兴”，“‘小政府、大社会’模式为何没有形成”，“海南发展

　　汪啸风还表示，他不赞成党内直选的民主试点，针对舆论监督问题，他更提出“正确的舆论监督同样是主旋律”的观点，同时欢迎媒体监督他本人。

　　根据新华社公布的汪啸风简历，汪啸风1992年11月调入海南工作，长期担任海南省重要领导，历任副省长、省委副书记、代省长、省长、省委书记、省人大常委会主任等职，见证了海南房地产泡沫等重要历史事件。

　　扩大公开透明度是党内民主政治建设的原则

　　《瞭望东方周刊》：你到海南工作已经超过13年了，两年多以前，你从省长转任省委书记，当时你最关心的事情是什么？

　　汪啸风：当选省委书记后，我也在找“转岗”的切入点，我征求了省委班子每位常委的意见，我认为，我最应该抓紧做的工作是加强班子民主集中制建设。这是党的建设良性发展的组织保障。我认为，发扬和健全党内民主至关重要。我“转岗”期间做的具体工作就是健全了各类会议的议事规则，包括省委常委会议，书记办公会，还有省委全会，我在这些方面做了很多工作。

　　《瞭望东方周刊》：你说到加强民主集中制建设的问题，这两年，执政党进行了很多基层民主探索，比如有的地方进行了乡镇党委书记的直接选举，你赞成不赞成扩大直选范围？

　　汪啸风：我个人体会，把握民主集中制，抓党内民主，首先不要先关注直选问题，民主集中制的实质是什么？一要把握原则性，民主和集中没有原则是不可以的；第二要把握包容性，我们党是6000多万党员的大党，如果决议不是建立在大多数党内意见的基础上，不讲究包容性，肯定会失去民主氛围；第三，要讲公开性，公开性也是一个相对的概念，比如党内有纪律、有保密规定，但是扩大公开透明程度，这也是党内民主政治建设的原则之一。

　　《瞭望东方周刊》：你提到包容性的问题，是不是应该鼓励党员发表个人意见和真实的看法？

　　汪啸风：可以这样理解，要鼓励党内同志发表不同观点、意见。普遍规律包含在个性之中，哲学上是有这个规律的，我在当省委书记期间的感触是，一个领导班子是否团结，往往取决于对民主集中制的贯彻落实，同时，作为一级党委，怎么反映基层意见？宪法也讲究包容性，党内民主也要将包容性贯彻进来，这是一个原则问题。现在特别提出了和谐社会建设，大家认为最敏感的问题也就是公平公正的问题，这与党内的民主政治建设是密切相关的。

　　发展模式之争是否延误海南

　　《瞭望东方周刊》：外界有种观点，海南虽然是沿海地区，但是经济发展却比较慢，这与它的沿海地区区位条件不符合，你怎么看这种声音？

　　汪啸风：海南的发展慢吗？我觉得不慢，持你说的那些看法的人恰恰没有看到海南发展的本质，衡量海南发展的快慢，是要看它的经济结构。一直到2005年，海南全省GDP中，农业比重依然高达33%，而全国只有12.5%，在一个农业经济地区，它的发展到底快还是慢，先要看农业经济的增长速度，“九五”期间，海南农业增长9%以上，“十五”期间的增长速度是8.6%，年均增长速度相当于全国的两倍，但是你要是拿农业和高科技和钢铁工业比，有可比性吗？这是经济结构的不同。

　　《瞭望东方周刊》：外界经常认为，海南经济发展路径调整比较频繁，这也影响了海南的发展，是不是如此？

　　汪啸风：现在不存在这样的问题了，如果有也是在10年前，我刚才说出现浮躁情绪，就是当时提出了很多不同的发展思路，甚至可以追溯到上个世纪80年代初期，当时提出贸易兴区，结果酿成了震惊全国的汽车事件，当然这不是个人行为，是宏观指导上的事情。上个世纪90年代初期又出现房地产热，包括金融混乱。海南工作该怎么做？我们在中央的指导下，提出了“一省两地”的产业发展方向，就是要把海南建设成热带高效农业基地、度假旅游胜地、新型工业省。

　　《瞭望东方周刊》：海南将“天然气与天然气化工，化肥化工并举”，“石油加工和石油化工列入‘十一五’规划”，甚至还要发展造纸产业，怎么能保障不会破坏环境？

　　汪啸风：我觉得，我们是把有限的污染源限制在有限区域之内，而且我们鼓励大集团、大项目进入海南，他们是集约化生产，能够投入更多资金用于环保。我讲一个很敏感的企业，也是国务院批准的，就是林浆纸一体化，现在造林已经达到100多万亩，120万吨纸浆厂也已经建成，国务院又批复了160万吨的造纸厂项目，确实有人提出质疑，海南怎么能建造纸厂呢？但是，他们没有看到另一个事实，我们这里的纸浆厂投入了24亿元建立污水处理厂。

　　大的项目反而把那些规模小、存在污染可能的小企业淘汰掉了。事实上提升了我们的环境质量，比如我们上了两家200万吨的水泥厂，结果一批小水泥厂自动关门，因为它没有办法竞争，可以说“三不”原则的贯彻落实从根本上解决了你提到的问题。

　　“欢迎舆论监督我”

　　《瞭望东方周刊》：提起海南，学界还提出过一个问题，就是海南建省之初在全国第一个追求“小政府、大社会”，而现在，海南省却没有实行起来，是不是如此？

　　汪啸风：“小政府、大社会”的概念是学界提出的，这个概念是不准确的，为什么要“小政府”呢？我们的政府是人民政府，为什么一定要显得那么小呢？根子不是大小的问题，政府是维护广大人民利益的，有国防任务，还有很多其他任务，应该是强势的政府，所谓的“小政府”的实质是如何“精简效能”，目前，海南省级机构在兄弟省市中是最少的，只有二十几个，所以说，所谓的“小政府、大社会”没有延续下来，是又一个误区。

　　事实上，我们也一直在解决这个问题，机构改革的重点已经转移到精简乡镇机构上，我们把原来300多个乡镇缩减到201个，我们始终坚持建立精简效能政府的原则，把乡镇机构做精，把村一级服务组织做实，这就是海南实施的重要改革内容，现在看反映是非常好的。

　　《瞭望东方周刊》：省委书记兼人大常委会主任的机制已经实行几年了，你觉得这个机制运行效果如何？

　　汪啸风：这是中央对省委书记提出的新任务和新责任，从这几年的运转看，我觉得现在运转得挺好，在中国特色社会主义政体的形式下，这种体制还是不错的，有利于把党的意志变成国家的意志，法律的意志。衡量这个体制的好坏，我觉得关键是看怎么发挥人大代表和人大常委会的作用，人大常委会和人大代表作用发挥得好，对民主政治建设就有很大推动作用，发挥得不好，就有损于人民代表大会这一根本制度的实施，关键看你是不是能够依法行政、依法办事。

　　《瞭望东方周刊》：新闻媒体的作用越来越大，作为一位省委书记，怎么看待舆论监督？

　　汪啸风：我对舆论监督有一条名言，没有发表过，我认为，正确的舆论监督也是主旋律，现在，我正准备发一篇文章来阐述这个道理。

　　《瞭望东方周刊》：如果舆论监督到你，你会愿意吗？

　　汪啸风：就我个人来说，我欢迎舆论监督我。-

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