民主这一课没有句点

　　民主这一课没有句点

　　记者：您对台湾岛内当下政治、经济、文化生态的看法和态度是怎样的？有什么对策？

　　施明德：我今天的身份不适宜对政治状况多说什么。因为我和百万计的人民有约，是

要反对贪腐，要求阿扁下台。

　　但是阿扁为什么会变成今天这样？这也是我应该思考的问题：真的是核心价值错乱吗？这50年来，应该有什么样的品格教育？我们不得不承认我们的公民教育是失败了，才会产生像陈水扁这样的人来治理台湾。

　　还有他的女婿做了这些事情到今天，他完全没有认错。我们(本来)都相信台大教出的学生，这表示整个公民教育的挫败。

　　第二个也是体制出了问题。我们这个体制让一个“总统”拥有了太大的权力，然后没办法监督制衡，所以我一直主张改成“内阁制”。

　　(施先生接着问记者：你这段时间有在大陆吗？好像大陆的媒体都很关注倒扁运动，凤凰卫视和一些报纸都在大登特登。我已经看了很多媒体用我作封面，例如香港的《文汇报》。)

　　记者：您对于友谊的看法如何？您怎么看待战友的离开？

　　施明德：我想不是那些战友离开我，而是我离开那些老战友。

　　我今天早上写了一篇文章叫做《民主这一课，没有句点》。为了台湾的民主这么奋斗，受尽煎熬走过来，但到了2000年，“政权”和平移转后，我很多朋友都感叹说：“好辛苦，打下天下了。”但他们只忙着享受权力分享利益。

　　反而我没有去享受权力，我自己还在争取，因为我发现，民主这一课，真的没办法画下句点。

　　不同的时间总有新的议题出现，人民有新的主张必须去满足，有新的困难必须去挑战，人民必须不断地为了民主而努力。

　　就像我的朋友们，他们觉得已经得天下了，他们就享受权力，结果就是快速堕落。然后我这个民主的老兵，知道民主这一课没有句点，所以我又和人民站在一起，高举了反贪腐这个旗帜，这样走过来我当然会有点感伤。我在8月7号写给陈水扁的信，我承认我有“老革命的温情主义”，但是我一旦说出来了，就表示和温情主义切割了。

　　当然，我是有永远的朋友、没有永远敌人的人。对朋友，我会把他当成永远的朋友；但对敌人，我可以和他共处转换成朋友。所以我对于友谊，人世间人和人之间的情谊，包括两性的爱情，无论哪种情谊我一直都很珍惜。

　　当然如果碰到像陈水扁这样我必须和他切割的时候，内心当然很痛苦，但是情势让我不得不这么做。因为我了解，民主这一课没有句点。

　　记者：您会在倒扁运动结束之后，出一本更详细的记录您生平的自传吗？

　　施明德：我们这里的朋友已经在帮我整理这段时间的访问稿和演讲稿，可能整理出来以后会有大约两三本书。

　　可能有时候，别人的观察和实际的现实状况，还是会有点小小的落差。

　　前阵子泰国的电视台也希望我去对谈，我想，只要是和倒扁运动有关系的，我都会去。

　　记者：能不能谈一下您目前的身体状况？

　　施明德：我本来就有定期检查身体的习惯，我这次为了推动这个反贪腐运动，提前几天去做检查，结果发现我的肝有1.5公分的肿瘤，然后我就要求当天确诊，后天就用

　　很多人也很惊讶，我刚做完肝癌手术就上街头混了两个多月，而且还跑遍台湾各地，那样的疲倦。(施先生骄傲地开心笑起来)

　　我想这也可以给很多病人一个借鉴，不要一听到癌症就那么恐惧，你也可以像我一样，把生命投入到有意义的事情中。

　　我经常和人家讲：“我的生命不是在于追求长寿，而在于完成使命！”

　　所以半个月以前在医院又做了检查，发现并没有扩散和转移，癌症最怕的就是扩散转移。目前算是比较稳定。

　　但肝癌病需要充分的休息，我在这里没有办法(施先生指了指他住的车子)，远比一般人的休息时间还少。

　　很多人看我去外面静坐，坐了大约半小时、40分钟，红衫军就催我进来休息。很有趣，他们反而比我更关心自己的健康。(笑)

　　记者：您对未来有什么打算？

　　施明德：这是我人生最后一战，很多人给我建议，但是都还不成熟。

　　我想，整理我的回忆录是必要的，不管是文字还是影像。我累计太多影像和文字记录了，例如我的演讲稿，很多是我到各国或台湾各大学的演讲内容，去年也有大学设了施明德讲座。

　　倒扁运动结束后，我当然要有一段修养的时间，毕竟是一个被证实罹患了癌症的人，未来的一两年是很重要的。

　　我相信百年之后我还会在

　　记者：在1995年你当民进党党主席的时候，您提出了民进党上台也不必要宣布“台独”，你也提到了和解咖啡，或者是两岸谈判，是什么造成您这样的转变？常常有人说您是个寂寞的先知，您看到了什么，又感悟到了什么？

　　施明德：我当然很难说自己是先知，为什么我那个时候提出这个主张。但是因为我在牢里囚禁了25年，25年之间，我常常被关在房间里，有13年只有跟书本为伍，跟自己对话，所以我不像很多人那样有很多玩的机会。

　　我有那么广泛的阅读，不断地跟我自己对话，我会思考很多问题，出来以后也自然是这个样子。我在“立法院”开会，很嘈杂的时候，我真的不想听了，我很自然地坐在那里，我真的神游了，在想自己的事情，但是一发生什么事情，我又马上回到现实，所以我是不需要有盘腿打坐静坐的一个专家。

　　你想要做一个先知也好，一个科学家也好，你怎样发掘问题，那是第一步。一个对事物、对外界茫然无知的、没有感动、没有知觉的人，不可能成为一个了不起的哲学家、科学家。因为你根本看不到事情，不知道问题在哪里，所以看到问题的人就自然思索怎么解套、怎么解决。

　　记者：您刚才一直提到历史地位，那您觉得您打响了黄昏的这一战之后，希望历史给您什么样的评价？

　　施明德：我想在创造台湾民主的过程当中，我参与了缔造前半部分，我也参与了下半部分，让台湾的民主完整化，也就是说让水能载舟，历史已经证明，也可以事实说明，我参与了，我就有贡献了。

　　现在水能覆舟，在这一部分，历史也会见证，我参与了，我奉献了。真的，上天对我太美好了，太宽厚了，让我活着的时候，可以同时完成台湾民主化的上半工程以及下半工程，感谢上帝，感谢天。

　　记者：您以“苏武牧羊十九年”来比喻自己，您也说过您孤独您寂寞但是您正确，您会为此奋斗不休。现在百万人支持您，您还觉得孤独吗？

　　施明德：有时候孤独不是言语的，孤独是一种意境，是一种感觉，有的时候，你置身百万人中仍然会觉得孤独，有时候你单独一个人，也会感觉到孤独但不寂寞，不寂寞也是一种意境。

　　我提到“苏武牧羊”，现在很多人都知道苏武这个人，我相信一百个知道苏武的，大概有九十几个不知道那个时候皇帝是谁，虽然那个皇帝是赫赫有名的汉武帝。所以百年之后大家来看历史，对过去人物的崇敬怀念，跟现在人是不一样的。

　　我相信百年之后我还会在。

　　就像我在法庭上的“美丽岛大审”之后写了一个传，最后的那份政治遗嘱我说到的，我相信总有一天，历史法庭会还我公道。