《南方人物周刊》副主编徐列作客聊天实录 |
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| http://www.sina.com.cn 2005年06月01日14:31 新浪网 |
  《南方人物周刊》副主编徐列在新浪作客一  《南方人物周刊》副主编徐列在新浪作客二  《南方人物周刊》副主编徐列在新浪作客三  《南方人物周刊》副主编徐列在新浪作客四 视频：《南方人物周刊》副主编徐列作客新浪 徐列：谢谢，各位网友上午好，非常高兴来到新浪和大家聊天。 主持人：我们这里来了不少的传媒的工作人员，有很多报纸的，很多杂志的，人物周刊里面，在我的印象中您是第一个.如果让您用简单的话，给网友介绍一下您所工作的杂志，您会怎么说？ 徐列：因为在中国还没有一份，我认为没有真正意义上的新闻人物杂志，所以我们在去年4月份创办这个刊物的时候，我们想做一本记录当下中国人物命运的故事来记录中国时代的进程，这就是我们的宗旨要记录我们的命运，以人物为切入点，以当下人物的故事来反映时代的变迁，这就是对杂志简单的介绍。 主持人：记录我们的命运，听起来稍微有一点沉重。 徐列：当时在用这个基本理念的时候，可以把它理解成很宽泛的概念。当下的中国是一个转型的时代，人物在这中间经历了很多各种各样的故事，这个故事跟时代是紧密相连的，这个是有跨度的，而不是一个横断面的，是有跨度的。从70年代末到今天记录这个人物的命运，人的命运并不都是失败的，人的命运发展的成功与失败也是记录一个时代的轨迹，虽然命运这个词听上去有点沉重，但是每个人都有他的命运，每个人的命运合在一起就是整个时代的命运。后来得到了大家的认同，前段时间跟读者聊天的时候，他说我喜欢这个概念，希望你们的杂志通过当下中国人各种各样的故事记录这个时代，记录我们自己人类命运的过程，这是我们的一个基本理念。 主持人：在您的印象中专门以人物为主的杂志，在咱们国家发行的历史有多长？ 徐列：我觉得应该很长，但是真正的走市场化运作，或者和新闻这么连接起来的杂志还不多。比如人民文学出版社有一本叫《人物》的杂志，最早是小开本，跟你们还是合作单位，他去年改版了跟你们合作，但是我觉得他是传统的人物传记的方式，更多是静态的，而我们更多是关注当下，更多是关注新闻人物，形态不同。我觉得早期人物杂志有，如果从市场化角度开始运作，我认为我们可能是最早的一家，应该是这样，我开会跟传媒的期刊的一块聊天的时候，大家也说你们是新的东西，你们有一个新的成长空间。我说以前有类似的人物传记，中华儿女等等，这跟人物有关，但是大家没有把它认为是新闻刊物，因为它是社刊，更多偏向于传记，回忆类的传记类占的份量多，我们可能关注更多是当下中国人的生活状态。 主持人：特点很鲜明，这个名字广大的网友看到也比较令人瞩目，《南方人物周刊》，首先冠以南方的名字，很响的品牌，也是南方的周刊，在筹办的时候你也是参与其中吧？ 徐列：筹备的方案我也一起筹办。 主持人：为什么是您？ 徐列：我从89年毕业一直都在《南方周末》，一直做过分刊部副主编，一直到去年有机会做一本杂志的时候，当时我没有太多的考虑都觉得是人物周刊，我在《南方周末》做周刊的时候，一直兼做人物版，我一直对人物感兴趣。当你做一个产品的时候，首先想到有没有市场，这是我第一考虑的。第二有了市场后，这个品牌你想做这个产品是不是符合你心目中想做的事，这两个一结合，后来我就想做一个人物周刊。做之前我想任何一个产品的产生前期都有一个研究的过程。比如说我在2001年去美国做一个学者国际访问项目，做了一个月，我到美国考察的时候，实际上当时我更感兴趣是美国时代周刊，当时我以《南方周末》的名义做的访问，所以我对时代周刊非常感兴趣，时代周刊是华纳集团有十多的刊物，但是人物周刊很好，人物周刊在周刊里面排第二，营业额应该是排第一的，有12亿美金。当时我没有太多的考虑，我知道美国有一个PEOPLE。 后来当我们要设计这个方案的时候，我们再做时政周刊，首先和《南方周末》有冲突，《南方周末》的平台上做一个杂志又是纯粹的时政类，新闻类的，我觉得有同质现象，自己本身就有比较相近，产品是靠差异性取胜的，首先我们依托于《南方周末》要跟《南方周末》有区别，我看当下的时政周刊的，三联，新闻周刊，包括南风窗都是以偏时政为主的，我们再进入这个领域里面，一定要有自己的特色，这样才能立稳脚步，我们以人物为切入点做这个周刊，当时我们就考虑到要做人物周刊。 主持人：做了一年的时间了，感觉怎么样，和当初自己设立的目标和实际情况之间，让你觉得最大的差异和困难的地方在哪儿？ 徐列：最大的差异是一批报人去做杂志。我们从《南方周末》出来，不是出来，还是在《南方周末》，有一批做报纸的人现在想着做杂志，这样的骨干人员绝大部分都是《南方周末》的人员，他们有一种原有的《南方周末》的理想情怀，希望做一个新闻类的杂志，一定具有主流意味的对时代产生影响的。但是杂志的形式感我们一点都没有的。 我们3月份挑人，4月份把人招来了，就开始培训，5月份就试了一期，6月份正式创刊，也就是两个月的时间。两个月的时间对做一本杂志仅仅不够。三联周刊出了一本书叫三联生活周刊10年，寄给我，我就看，看了钱刚的文章，他是三联最早的创始人之一，他回述了他开始做三联生活周刊的时候，花了一年多的时间，他到德国和香港考察，请了全国顶尖的人士做方案，招人培训，做了一系列的工作，一年内出了两本样刊，还不是正式的。我们两个月把这个东西拿出来比较仓促，这个仓促，一个是因为这帮人太着急了，还没考虑清楚，自认为做报纸和做杂志没什么区别，第一期创刊拿出来之后，觉得不错，但是读者并不觉得很好，这是《南方周末》做的产品吗？怎么是这样子？那个风格跟《南方周末》还是有差异，他们不能相信《南方周末》做杂志做出这样的品质来。 事实上我们对操作上来说，对杂志怎么样操作和对报纸怎么样操作，我们沿用报纸的方式来做杂志，我觉得那是不够的。现在我还感到庆幸的是，我们没有太多停留在前期的空转上，不断的试和调整。有好处可以使杂志一出来就很到位，但是它的弱点在于，你不把这帮人放在正式的领域里，让他正式运作，他会有一个惰性，还没创刊就在试，感觉上不来，试了一期之后，他们说是不是要再试一期，我说不试了，就像上了战车一样，不断的撞，不断的适应怎么做杂志。 经过一年的运作之后，我们基本上知道了怎么做一本杂志，怎么去做人物周刊，一年的时间，不断的摸索，从报人转型的过程，这个过程我跟我的同事感到非常的愉快，我们从刚开始做一直到今天，所有的业内人士和同行，一看到我们的杂志，现在跟我交流的时候，说你们的杂志上升势头很好，是他们心目中的一本杂志了，说人物杂志应该是这样。我跟同事要说至少用一年的时间来磨合怎么从报人到杂志，怎么从做一个新闻类的杂志到做一个以人物为主的新闻类的杂志，这一点是最大的收获是这么一个基本的转型过程。不是说完全转型了，是基本上找到了这个感觉。 网友：是否还记得创刊的时候封面是什么样的？有什么样你记得住的人物？ 徐列：我们第一期是张曼玉，很多人都说怎么做娱乐人物，我们当时设计要漂亮，当时张曼玉刚刚拿了戛纳的影后，这个多少是新闻点可以切入，二来给大家树立一个感觉，虽然是《南方周末》做的，但是不是沉重，或者说比较重大，关注民生，关注弱势群体的感觉，我们希望做一个轻松的，漂亮的，后来我们做了张曼玉，后来读者反映这哪是《南方周末》做的，就想做一个娱乐杂志吗？就想做美国的PEOPLE吗？封面上像一个娱乐周刊，很多读者有这样的疑问，实际上我们用这样的方式来试探一下市场，我们当时并不知道娱乐人物可以上，我们杂志社门口摆了一个LOGO，还是摆着张曼玉招手，谁到我们杂志那儿一看就是张曼玉招手，虽然不理想，但是那是第一次，我对第一次非常有感情，还是放在那儿。 主持人：最近一期是哪位？ 徐列：是李敖，是我们记者通过两次电话采访，这是国内最详尽的采访，毕竟我们的记者对他有研究，这几个月一直对他有联系，两岸不断发生的动荡和新的情况，不断的交流，这不是面对面聊一个小时就出来了，我们是5月份有联系，到写稿子的时候，又做了一次采访。昨天还有一个读者说，你们那个好看。 主持人：就拿第一期和李敖做一个对比，现在更多是李敖这样的人物这个和张曼玉不同了？ 徐列：我们的广告语是谁在影响时代，我们第二期做了马加爵，从我们来讲，这个具有历史的记录价值，谁都不会把他忘记，不是说领袖人物来领导时代，这个人物具有能记录时代，我们基本上沿着这样的思路走下来，看看每期封面都在说这句广告语，谁在影响时代，后来有一期广告语，他们在影响时代。 主持人：半年就拿了新锐大奖，那时候是不是完全从报人到杂志的转型？ 徐列：并不是完全的转型，当时主办方让我领奖的时候，我很诧异，他是和新浪合作的，通过网民的点击，是第二届的评比。第一届是评了一些获奖者，第二通过获奖的新闻单位让他们来提名本年度比较好的传媒，放在网上，让网友来评选。我们很高兴，一个杂志半年就提名了，提名的时候没有告诉我，主办方说你们是新杂志，提名一直没说，直到得奖才说。你们才半年的杂志就上去了，而且排名是比较靠前的。后来我领奖的时候问主办方，非常感谢主办方，可我们怎么一个才半年的杂志会得到奖？他说这是网民的认可，你们杂志的定位和主流读者的定位是非常吻合的，读者的选择是有道理的。我最大的欣慰是这一次才做了半年就去领奖了，那是最高兴的一次。倒不是说自己得了什么奖，半年被认可的杂志真是不多。后来这半年包括整个的传媒介和读者认同就比较高了。 主持人：获奖感言怎么说的？ 徐列：没有，我本来准备了感言，他们没提，我也没说，我当时准备的是半年能得到大奖是最感欣慰的，说明我们的杂志得到大家的认可，感谢大会，你们慧眼看中了我，再一个感谢读者等等，后来把这个话写到年末特刊的刊首语上。 |
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