图为郑明将军在回答网友提问
图为郑明将军与主持人在一起
中国海军首次环球航行引起了网友的广泛关注。8月12日下午13:00，中国人民解放军海军少将郑明作客新浪与网友聊了聊此次环球航行。以下为聊天实录：
主持人：在中国人民解放军建军75周年之际，我们中国海军舰艇编队首次进行环球航行的舰艇，仍还在世界大洋上，本来我们想在八一时请郑将军讲关于中国海军环球航行的问题，但是时间一直拖到现在，好在郑将军终于来到了我们的嘉宾聊天室，他也是第一位来到 新浪嘉宾聊天室的少将。今天就有关中国海军舰艇编队环球航行的意义和从历史角度怎么去看，我们网友和郑将军进行交流。下面聊天开始。
主持人：您认为海军编队出访的意义在哪里？
郑明：我是个老水兵，但是到新浪网来上网，来聊天，我确实是个新学生，我现在的感觉就像来考试一样，很没经验，我愿意向大家学习，我愿意70岁的时候还来当小学生，学新东西，我也并没有参加这个编队的环球航行，我已经是个退休了的老水兵了，但是这次的编队环球航行使我非常兴奋，非常激动，非常高兴，所以我愿意谈点自己的看法，和网友们和国内的公众们，大家一起来认识这些问题，认识今年这样一项重要的军事外交的活动。我觉得它的意义，在这个编队的首长，北海舰队的丁一平司令概括得非常好，他只说了二十个字，就把意义都讲清楚了，他是这样说的，展民族形象，杨国威军威，促和平友谊，创环球壮举。这二十个字，我觉得就把我们这个编队出访的意义讲得非常清楚了，实际上就是，我们是用军舰编队这样的一个友好交往的特殊形式来传递我们中国人民、中国军队谋求世界和平、友好、共同发展的一个心声。我们用实际的行动来表示，我们国家很大，我们军队也相对的强，但是我们不会去争霸，也不威胁任何国家。
我们利用了这样一个军舰，是个流动的中国的国土，去展示出中国优良的传统和发展的风貌，显示出我们现代化的人民海军的威武之师、文明之师的良好素质，所以我觉得确实意义是很大的，我也希望网友们都来关注这件事情。
网友：您对编队环球航行的感受到底有哪些？
郑明：这次编队是叫环球航行，确实绕地球转了一圈，几个大洋、几个大洲都到了。从我们的历史上来讲，它是一次空前的行动，但是我自己的感受，我想用这么一句话来说，就是既是空前的，又是不大不小的这么一次活动。为什么说它是不大不小呢？因为我们历史上就有郑和下西洋这样的远航，六百年前就有这样的远航了，在新中国，我们的商船队也已经到了世界上各大洋的各个角落了，世界上的海军国家、海洋国家，能够做环球航行的已经有很多了，这次对我们自己来说，人民海军、舰艇编队却是第一回，是一次空前的行动，所以它是有里程碑性质的。我感觉到，我们既要非常重视，是一件非常大的事情，又觉得在整个全世界的历史里面，我们又算不上什么太大的事情，所以说是不大不小，在国际的影响大概也是这个样子吧。
网友：您为什么觉得这么重要的访问却会产生出不大不小的感觉呢？
郑明：这次出访，回想起我们第一次舰队出访的时候，我当时是海军装备技术部的部长，那时候我们非常的谨慎，非常的紧张，来准备这次出航。而现在，我觉得我们非常的有信心，非常的自豪，从这件事本身的发展看起来，我们已经有过到美洲的远航，到欧洲的远航，到非洲的远航，都去过了，我们的同行，商船队的海员们，他们到的地方比我们还多。我们世界上的同行，世界各国的海军，他们可能在全球航行方面更加频繁，更加经常。所以从我们来说，尽管是空前的，我们现在也是很自信的，也很自豪的，但是我们还有个自知之明，我们海军从技术上来说，从我们的航海的经验来说，从我们人员的水平等等方面来说，我们还有差距，比我们国内的同行，比我们商船队的海员、战友们，比我们历史上，郑和下西洋的时候，那时候的探险精神等等方面，我们有差距，我们还要努力，所以说并不大，我们还有更远的路要走，还有更大的任务要承担，我绝不想贬低这次活动的意义，因为它是里程碑式的，但是更大的任务还等着我们去完成，所以我说它是不大。不知道这样的说法是不是正确，也愿意跟网友们一起讨论。
网友：海军编队出访大概有多少次了？
郑明：我们1985年才有第一次出访，到现在已经出访了21次，一共到达了32个国家，包括这次的10个国家，这次也就是第21次，我们一共派出过39艘次的军舰，到达过亚洲、大洋洲、南美、北美、欧洲、非洲，都去了。其中，我特别想说说的就是第一次，我印象里，在70年代，毛泽东主席和当时的我们海军司令员肖劲光，接见一个外国的海军参谋长，当时毛主席跟他说，我们的海军还不够强大，我们现在的肖司令要出访只能坐飞机，这是70年代的时候。到了1985年，当时的海军司令员刘华清，他就策划，我们舰队要出访。第一次出访就是东海舰队的司令，他带着一条驱逐舰，一个补给舰，访问了南亚的三个国家，第一次出访的时候，驱逐舰叫132舰，我记得这条舰，交船的时候，当时聂奎聚代表海军接收的，很严格地进行了检验。但是，就在他出访的时候，他还专门跟我说，老郑啊，我可是去出访了，这条舰的质量好不好，可是要到大洋里接受考研，你可要负责任。我们当时整个海军的装备技术部、海军装备修理部，我们的战友们，大家一起是兢兢业业地为出访编队做了准备，终于聂司令胜利地完成了他的出访任务，等他回来了，我们的大石头才落地，才觉得比较放心了，这就是我们的第一次出访。而现在已经是21次了情况真是有很大的变化了。
网友：您曾经作为海军装备技术部的部长，当然是承担了改革开放我国舰艇出访的很多次的舰艇的建造和设计，您认为出访舰队，从舰艇的装备角度上有什么发展和变化没有？
郑明：这个变化应当说是太大了，从我们70年代，毛主席说我们海军还挺不象样子，还没有可以派出去访问的舰艇，到八十年代的中期，我们已经能派出完全是中国自己设计、建造的第一代的驱逐舰和第一代的补给舰，到现在，我们经过了21批的出访，现在我们所派出的，后来陆续派出的，都是我们一代一代更新的新的驱逐舰，新的护卫舰和新的补给舰。比如说，我们开始的时候出访的舰艇，经常会给北京的总部发来一些舰艇上出现故障、要排除故障的请示，说明我们那会儿国产的舰艇还有一些装备，都是新的，可靠性还是比较差的。而现在我们已经不存在这些问题了，无论是我们的机电动力设备，我们的航海、导航的系统，我们通讯系统、作战指挥系统和武器系统，都已经改进了好几代。出访的舰艇，确实是标志着我们人民海军现代化的程度不断地提高，因为绝大部分是我们中国人自己研究、自己设计、自己制造的装备，所以也标志着我们综合国力有极大的发展，还标志这我们海军的官兵在掌握这些新技术装备方面的水平有非常大的进步。所以我感觉到，21次远航、出访，确实给我们海军部队带来了很多的考验、锻炼、提高和进步，我们也在访问当中向外国海军学到了很多好的知识、先进的管理经验、先进的训练、先进的装备，使得我们的海军能够跟大家一起进步。
网友：请问报道说我海军航行时未配备导弹，是吗？
郑明：再一次说明，我是一个退下来的老水兵，所以我不知道这个情况，即使我是知道的，我想也不能告诉你。
网友：这次您提到环球航行，对我们的舰艇、人员整个的编队都是很好的锻炼，而且也检验了我们的装备，请您谈一下，能不能概括起来谈，对我们国产的海军舰艇装备和我们的新一代的海军官兵，到底都有哪几个重要的考验？
郑明：中国人民海军舰艇编队出访和有些外国的出访，采取的方法并不完全一样。比如说，我们出访的时候，基本上是靠自己的补给舰的补给，据我了解，这次我们有的时候，即使进了港，我们都还保持自己的舰艇发电，所以最大的一个考验，整个一出航以后，我们的动力、机电系统就一直处于运转，持续的运转，而有的时候遇到大风浪的时候，就可能是超负荷的运转，所以对我们整个船的总体性能和机电动力的推进系统，在大洋上这样长达四五个月的持续运转，是个重大的考验。
其次，现在尽管不像古代航海，是搞探险，我们是按照既定的航线走，但是海上的风暴和气象都是很难完全预测的，所以我们必须保持准确的航线，这就要求我们的导航、航海、探测这方面的系统，也是要昼夜持续工作，不间断的工作，而且要保持精度的工作，除了人的技术，这些系统也是经受了严格的考核的。
再有，我们的通讯。我们是一个编队，编队之间要有通讯。我们这次的编队还带着舰载直升飞机，我们还要保持和空中的通讯，我们在海上会遭遇各种各样的商船、军舰，大家过往的时候，都可能有通讯。我们要到达的国家，要和到达国家的港口，甚至于军方也要有通讯，我们当然还一直要保持和我们首都，我们祖国，和海军司令部的联络，和舰队的联络，所以对我们的通讯，也是一次非常严格的考验。
据我了解，我们的丁一平司令，是一个最善于、最爱好高科技装备的海军的指挥员，他当护卫驱逐舰支队的首长的时候，我们已经认识了，他总是研究新的训法，新的战术，所以我相信，他这次率队出访，一定要在沿航线上搞很多的战术演练，实际上在海上也会出现很多的意外情况，这些都会动用我们的作战系统、电子系统，我想，他们这是真正的在大洋上得到了考验，得到了锻炼。所以，应当说，编队出访对我们的部队，对我所从事的装备工作，对我的战友，包括我们国防工业部门、国防科研单位，大家努力所研制的我们中国自己的装备、武器、电子系统，都会得到很好的考验，很好的锻炼，他们所带回来的宝贵的意见，就为我们进一步发展做了很好的基础。
网友：新中国的人民海军已经建立了这么多年，我们的舰艇数量也很多，舰艇的总吨位也不小，但是为什么这么迟才安排环球航行呢？
郑明：这一点又把我问住了。从我的心情说起来，我也希望早一点做，但是为什么今年才安排呢？我自己的感觉，是不是也有一个什么巧合，因为在去年，2001年的9月份，国家做了一个决定，2005年是郑和下西洋的六百周年纪念，恰恰在这个时候，也就是在2001年到2002年，国家又做了一个决定，我们的海军舰队编队要出访，我觉得即使不是什么有意的安排，也是一个有缘的巧合，等于是为了纪念郑和下西洋六百周年，有了这么一个大的前奏，大的序曲。终于，郑和的后代，我们人民海军的舰艇编队实现了当时郑和远航，而且比他走得还远，这可能是一个巧合。当然，中央军委、海军党委究竟怎么考虑的，我还不了解，我一直认为，中国人民海军是搞近海防御，所以我们的舰艇都只在很近海的区域里面活动，这是相当一段时间里大家都认为的，我们不出远洋，顶多在太平洋，是不是有这样一种误解。实际上一个海军，他应当要更好地在大洋里面得到锻炼，我们即使是实行近海防御的方针，我们也应该有能够在大洋里反对别人的侵略、保卫世界和平的能力。所以我想，现在国家决定，舰艇编队出访，意味着我们国家承担了更多的保卫世界和平的责任，我们要向世界的人民显示中国有维护世界和平的力量，也愿意和世界各国的人民，包括海军，一起来维护世界的和平，而不是到处去搞威胁，搞争霸，搞干涉，搞掠夺，我们出访的目的完全是和平的、友好的交往，用力量来显示我们这样的愿望，这样才更容易得到人们的信服，也更容易使世界人民了解中国。当他们看到中国的海军舰艇相当现代化了，但是就是这样现代化的军队，正象六百年前郑和以二百艘这么大规模的编队出访，但是对所到国家都是和平友好的交往，都是在文化上、科技上交流，没有任何的征服、掠夺的行为。所以我自己想，这次出访应当说是走向世界，让世界的人民更好地看到没有什么中国威胁论，中国是愿意跟大家都搞友好，为维护世界和平，我们的军舰也在这里做努力。
网友：您说到今年环球航行出访与2005年纪念郑和下西洋的远航六百周年，您认为这其中有一定的联系，能谈谈这个联系在哪里吗？
郑明：这是我非常想谈的一件事。我记得最近有一次什么大奖赛，考文化素质的时候，问到了世界上伟大的航海家，被考的那个人就答了哥伦布，他居然没有答出郑和，实际上郑和已经在航海的时候，哥伦布还没生出来呢。世界上伟大的航海家，郑和是第一位最远航的，比哥伦布、比麦哲伦、比达伽玛，都要早将近一个世纪，而且郑和的下西洋，是1405年首航，是明朝永乐皇帝的时候，那个时候他率领的是200多条大的舰队，他出访时的名称是总兵正使太监，舰队司令，特命全权大使，是这么一个头衔，带了两万多名的官员、海员、将士，包括马，都带着。但是他七次出访都是和平使命，和当时的三十多个国家都建立了外交关系，而且亲密的外交关系，互相访问。他所不得已动兵的时候都是被迫的，消灭海盗，海盗要来骚扰，打击、偷袭，都偷袭到我们停泊在港里的船上了，调解一些国家的内乱纷争，都是被迫的，这么大的编队，这么多的国家，全都是和平的。
而现在，我们21次出访，特别是这次环球出访，要到10个国家，现在已经到了第六站、第七站了，已经到了拉丁美洲、厄瓜多尔，已经从厄瓜多尔又出发了，要到秘鲁。我们所到之处，受到了当地的人民，当地的华人，当地的军队，都是热烈的欢迎，我们互相交流，互相学习，真是一个和平使者。大家来赞扬，我看到很多外电的报道，都是赞扬我们是个威武之师、文明之师，是个和平的使者，这里面的联系，体现出我们中华民族的爱好和平、爱好友好交往，而且非常愿意把自己的科学技术文化交流给别人，又非常谦虚地想向外国的朋友来学习，体现出我们这样一个传统。是人民海军的舰艇编队也罢，是郑和下西洋的编队也罢，六百多年，再向前推，我们的秦代徐福东渡，还有晋代法显远洋，都是去学习、交流，中国的船队出去，没有一次搞掠夺征服的，当外国朋友知道我国将要在2005年纪念郑和下西洋的时候，都引起了重大的反响，也愿意和我们一起纪念，郑和这样一个友好使者的形象，在他所到的地方都留下了非常好的印象。这次人民海军舰艇编队所到的国家也都留下好印象，也会有很多国家都觉得遗憾，这次只到了十个国家，没到我们这里来，有的国家希望我们再去，说明从历史上，我们中华民族的传统，我们中国军队的传统，都是维护和平，只是当不得已的时候，反对侵略，我们才不得已而用兵，这是我们最大的联系。
所以，我也趁今天上网的时候呼吁一件事，为了纪念郑和下西洋的活动，我们正在酝酿造一条仿造郑和时期的古船，我们正在策划，希望所有网友，如果你们关心这件事，大家一起来合作，做这件事。世界上大概有二十多个国家，都复原过自己历史上有名的一些古船，但是这些古船，也可能我的了解不全面，最大的寿命只有五百多年前的，如果我们复原出郑和的古船，我们就是六百岁的古船，我们又是一个世界第一，这是中华民族的先人对世界文明做的一个贡献，所以我特别愿意在2005年前和大家一起努力，咱们来复原出这样一艘古船，让我们的子孙后代都能想起六百年前，想起我们对世界文明作出的贡献，而继续在现代为国家、为世界作出更多的贡献。
网友：中国海军为什么不建造巡洋舰？
郑明：巡洋舰、驱逐舰、护卫舰，这是三个很传统的水面舰艇的概念了，在当代再发展的时候，我们讲，这是一个平台，上面的武器系统，按照系统的原则，逐渐地就已经有交叉，所以，它的界限也逐渐地有了模糊，所以我觉得，根据我们的使命，我们人民海军的使命，我们人民解放军的使命，我们是防御的方针，出访的时候可能需要大一点的军舰，在大洋里才能适应一点，我们执行当前的任务和未来可能的任务，我自己感觉，并不需要水面作战舰艇太大，但是究竟应不应当搞，大家都可以提意见，我自己感觉到，我们现在的出访，现在的112舰，或者是曾经出访过的深圳驱逐舰，都是非常优秀的舰，我也只能答复到这样的程度了。
网友：包括这次在内的中国海军舰艇编队的出访，到了各个国家之后，所到国的这些华侨看到中国海军驾驶着舰艇是由我们自己国家自行研制建造的，包括舰艇上的武器装备，他们非常非常激动，也感到非常的自豪，您作为这些舰艇的建造者或者说是参与者，甚至说是非常非常重要的参与了这些舰艇的工作的人士，您对海外华人，对国产舰艇的自豪感，是怎么看的？
郑明：首先，当我看到我们的同胞，我们的华侨，以及一切关心我们装备的人士、朋友们，他们为我们的国产装备而自豪的时候，我的心情也是很激动的。确实，我们要完成自行的研究、设计、建造，这样的舰艇，我们是付出了非常大的努力，我觉得自豪并不在于某一件装备的本身，比如一个炮，一个导弹，我感觉有这么几个精神，第一个就是全国大协作，这一个舰艇，一条驱逐舰，如果把它分解开来，真是我们全国所有的省市，所有的工业部门，几乎是所有的科研单位都做了贡献的。从每一个螺丝钉，每一个原材料，我们都做了大量的工作，可以说是几十年的工作，不断地在改进，我们才有这样的成功。所以特别自豪的是，这真是我们综合国力的象征。
第二个精神，从我们三代领导核心一贯强调的自力更生的精神。我们搞舰艇，世界上有驱逐舰的国家，有几十个，但是真正能够完全自己建造的只有几个，而我们是一个。我们的装备，我们的海军装备，一定要立足在国家自己研究、自己设计、自己制造，自力更生为主，但是我们不排除向先进的国家学习，引进一些必要的装备，我们向苏联学习过，我们也向西方国家学习过，这些都给了我们很好的帮助，我们也不会忘记，我们也不否认，但是最重要的是，我们是自力更生为主的，值得我们的海外华人为我们自豪。
第三，在我们的海军里面，特别讲究的是实事求是的路线。当我们国家工业基础、技术水平还只达到一定程度的时候，我们怎么样完成这样一个复杂的军舰呢？我们势必要从自己的国情出发，军情出发，实事求是地对待每一个，我们希望是非常先进、非常高水平，但是我们国家的财力有限、水平有限，所以有的时候，在我们的装备里，就必然是一种高低搭配的状态，有非常先进的，但也有一些受目前条件限制，还不完全先进，但是它也是能实用、能可靠的用的，我们采取这样实事求是的路线，就能够用系统化的精神把他们组合在一起，形成一个完整的军舰。现在在出访的时候，就能够呈现给国内的公众和国外的公众的面前。有这样三个精神，全国大协作的精神，我们自力更生的方针，我们实事求是的路线，所以我们才能够拿出比较象样的、显示出我们综合国力的军舰给大家看。也包括我们海外的侨胞们，你们在我们的军舰上，看到还有不足的地方，给我们提出来，我们会不断地改进、完善它，使它在未来保卫我们祖国和保护世界和平的斗争当中，能够更好地完成任务。
网友：这次中国舰艇编队环球航行，其实在很大一方面体现了我们的辅助舰船，特别是伴随着这些补给舰船的能力，能不能谈谈这次出访的“太仓”号补给舰的情况，以及我们国家海军补给舰船的现状。
郑明：这个问题提得非常好，就像演一个戏一样，一定要有主角，但是也一定要有配角，有时候配角还非常非常重要，而我们的补给舰，这次出去的“太仓”号，当然是配角，我们的主角是战斗舰艇驱逐舰。
我记得，这是很早的一件事了，也可能不准确了，当一个西方国家第一次派海军武官到中国的时候，他不要求看中国的潜艇、驱逐舰，他就要看中国是真的有了能出远海的补给舰吗？他说如果有了补给舰，就意味着中国的海军战略有变化，将不再是个黄水的舰队，而是一个蓝水的舰队。尽管我们搞补给舰，我们并不想出远洋，我们的战略没有变化，还是近海防御，但是从他的分析就可以看出来，一个补给舰是使我们的编队能够走得比较远。我们开始搞补给舰的时候是为什么呢？是因为在80年代的时候，我们要搞我们的卫星实验的时候，它的数据舱的溅落在大洋里面，我们要派船回收我们的数据舱，这样出去的舰艇是需要补给舰，为了这个任务，我们才搞的补给舰。事情已经二十多年了，这次出访的舰，就是当时，1980年去执行远洋卫星的洲际火箭实验任务时候的补给舰，但是它是在八十年代完成建造，八十年代执行任务，九十年代进行修理、改装，这次是以崭新的面貌又出去了。实际上，我们根据现在的作战要求，感觉到补给舰是很重要的，所以我们在补给舰上也有很大的发展，“太仓”号是八十年代的，还有出过国的南仓号，是九十年代的水平，在海上的补给的能力、速度和品种上都有很大的变化，更能适应在远洋的航行，远洋条件下的作战。所以，我也希望大家都很好地关注我们的补给舰，它们是默默无闻的，但是任何战争后勤、补给，以及包括我们这样做装备技术工作的，都是在后面做着默默无闻的工作，才能保证前方的指挥员、战斗员打胜仗。
主持人：现在有很多网友都关心航空母舰的问题，在网上盛传说上海造了航空母舰，将来会不会让这个航空母舰也参加远航呢？
郑明：我觉得我们的青少年还真是很关心事，我可以告诉大家一个惊人的消息，上海造了“航母”了，但是它是在湖里面，上海青浦县、淀山湖里面，用钢板和钢筋混凝土，造了一个大家把它称为仿航母外型、水上建筑的这样一个博览馆，作为上海市青少年素质教育基地、国防园区里面的一个展览馆。我倒是有幸去看过这个所谓的航母，当时我就跟他说不太像，有点像，他就在湖里面，被水所围着的。所以刚才主持人问，它不但出不了海，它也出不了湖，它是拿钢筋混凝土坐在湖底的，但是这个形象倒是很有特色，建议网友们去看看，整个教育基地三个著名的建筑，一个是知识大道，一个是地球村，一个是这个仿航母外形的展览馆，大家有空都可以去看看。
主持人：时间差不多了，现在请郑明部长对中国海军环球航行以及我们网上的国防意识教育、海洋意识教育，对我们青少年的国防意识增强的意义做一个总结性的发言。
郑明：谈不上什么总结，今天来上这个网，对我是一次学习，我也很愿意跟网友们大家一起今后来交流，因为我觉得，这个网确实是一个非常好的学习工具、交流的工具，尽管我已经很老了，但是我也愿意利用最现代化的手段，跟大家一起来学习。我感到出访编队这件事，在我们国外似乎比国内更热。我也想利用今天的这次聊天，使大家更关注这件事，通过出访编队的事情，很多华人华侨、侨胞，他们都更加向往祖国，等于一个军舰就是一个流动的祖国的一部分，到了他们身边，他们看到祖国的亲人了，又看到上面每一样东西都是中国造，他们摸着那些东西，在那些武器边上照相，都非常向往和热爱自己的祖国。所以在结束今天聊天的时候，我希望网友们都是热爱祖国的，而且要热爱海洋的，要热爱军舰的，热爱我们的岛屿的，我们一起为祖国将来形成一个强大的海洋强国而努力，谢谢大家。如果说得有什么不对的地方，欢迎大家批评，和我交流。
主持人：谢谢网友参加今天的聊天，聊天到此结束。
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