从未放弃向日索赔 王选开庭前与网友面对面 | ||||||||||||
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http://www.sina.com.cn 2003年05月20日18:49 北京娱乐信报 | ||||||||||||
2002年3月4日,浙江金华县的侵华日军细菌战受害者程崇文老人(左一)正向前来调查的美国著名历史学家谢尔顿·H·哈里斯(左三)和医学专家马丁·法曼斯基(左二)等人述说自己右脚感染毒菌60年来流血不止的情况。新华社记者 谭进/摄 “侵华日军细菌战中国受害民间诉讼索赔案”今日二审开庭 举世瞩目的“侵华日军细菌战中国受害民间诉讼索赔案”将于2003年5月20日在日本东京高等法院二审开庭,出庭的王选等3名中国原告严正要求日本政府对细菌战受害者谢罪赔偿。 从1931年到1945年,侵华日军曾先后对中国20多个省区发动大规模细菌战至少36次以上,给中国人民造成了巨大灾难。1997年8月11日,一百多名浙江和湖南原告向日本东京地方法院正式起诉,强烈要求日本政府谢罪赔偿。 王选 中国从未放弃民间索赔权 林白:各位网友下午好!欢迎光临TOM访谈。这次的嘉宾是曾经感动中国的奇女子王选,她此刻身在日本东京。今天,也就是5月20日,王选将再次走上日本的法庭,开始细菌战受害者的新一轮诉讼。已经做好准备了吗,王选? 王选:去年8月27日一审判决之后我们就上诉了,今天将是二审的第一次开庭,原告的法律代理人也就是日本律师会阐述我们上诉的理由,然后有两位来自湖南常德的原告将会发言,最后是我发言。 林白:这次上诉有信心吗﹖ 王选:通过一审我们已经与日本法庭达成了某种共识,就是对事实有了一个共同认识,所以最大的一个问题其实已经没有分歧了,现在的关键是如何解决战争责任问题。一审中法官判定的结果跟我们的认识有一定差距,但法官也认定了日本政府的责任。现在的问题是责任根据相关条约应该怎样解决。所以在二审过程中我们可以非常平心静气地以理服人,我们希望通过这个诉讼达到更进一步诉讼。解决这个问题对日本也将是一件好事情,日本必须找到一个突破口,不管怎么说也要把问题解决。 林白:日本东京地方法院在上个星期宣判,承认事实的同时,驳回了中国毒气弹受害者要求日本政府谢罪赔偿的请求。你怎么看这个结果? 王选:日本法官的讲法比较过分,很牵强,他说中日两国政府已经解决了索赔权的问题,所以虽然认定事实,却不接受原告的诉讼请求。但其实中国方面从来也没有放弃民间索赔的权利。这样的判决结果肯定会激起普通中国人的强烈反感。 王选 我们防生物灾害意识淡薄 网友IS1001:希望王选介绍一下最近一段时间你所从事的工作。 王选:我春节的时候到云南去调查细菌战,收获相当大。后来到加拿大参加会议,介绍我们所进行的细菌战诉讼。我花了很多时间组织人力、物力翻译法律文件。非典流行之前我在北京等地的大学举办演讲。最近还要去美国,美国华侨组织了几场大规模的日军暴行展览,还有细菌战展览。最后就是今天要开庭了。 林白:说到非典,王选对这场突如其来的灾难有什么看法呢? 王选:我觉得国家新的领导人做了很多工作,国际社会的评价相当高。我们对生物灾害的意识比较淡薄,其实细菌战就是生物灾害,它带给人类的威胁是难以想象的。 王选 日本正在趋向保守和消极 网友终结者:你是否考虑过到第三方,比如海牙国际法庭对日本方面进行诉讼呢? 王选:海牙国际法庭是政府才可以起诉的,个人不可以起诉。 网友大提琴:在我印象里,二战结束后远东国际法庭已经对日本的战犯进行了有系统的审理,应该说日本方面的罪责已经都很清晰了,为什么现在又需要王选以个人方式进行民间诉讼呢? 王选:远东国际法庭并没有对日军细菌战的犯罪行为进行审判,这与美国企图获取日本细菌战研究成果有关。 网友海外留学生:据我所知,现在美国的一些州支持这类个人诉讼。 王选:加利福尼亚确有这样的法案,支持受害者起诉在加州进行营业的日本企业,包括允许美国公民以外的受害者起诉。中国现在已经有劳工通过这种方式提出起诉了。另外还存在一种可能的诉讼途径,就是在中国国内提起诉讼,这类诉讼将被转给日本大使馆。如果有成千上万的案子在中国起诉,这对日本政府就是一个很大的压力。目前我们在日本的诉讼有很多限制,比如日本诉讼法规定你必须有日本国籍律师指导才能诉讼。来自中国的受害者如果不依靠日本和平人士和市民运动的支持,就不可能在日本诉讼。中国有成千上万细菌战的受害者,这个问题最终需要的是一个全面解决的方法,大规模的诉讼在人力、物力等方面对双方都是一种浪费,应该把人力、物力省下来用到和平基金上,弥补过去战争所带来的伤害。 林白:提到日本的和平人士,我知道他们在帮助中国受害者诉讼方面发挥了非常重要的作用。上世纪60、70年代的时候,日本和平运动曾经声势浩大,尤其许多日本青年学生都加入到和平运动的浪潮之中,那真是如火如荼的岁月。然而许多人认为如今日本的国内政治已经开始出现向右转的倾向,这是否意味着日本的和平运动正在走向低潮,这将对中日两国造成怎样的影响? 王选:日本左翼人士认为日本正在转向右倾,我更愿意说日本在趋向于保守和消极。一个国家发展到一定阶段,趋向于保守是很普通的一件事情。但即使日本现在趋向于保守和消极,也不意味着历史问题这个包袱就不存在了,相反,随着时间的推移这个包袱对日本来说会越来越重。我同意日本和平运动人的看法,那就是日本要下定决心解决战争责任问题,要能够从这里头走出来,这样才能一劳永逸,对日本的将来会更有利。但现在日本国内的政治环境比较困难,而国际政治环境也比较复杂。我觉得日本并不是单纯地跟着美国走,日本还是有它自己打算的,而不是像许多人想象的那么简单。 王选 很多青年不关心这段历史 林白:日本国内的一些人抱有这样的希望,随着时间的推移,当战争的受害者逐渐都离开人世,或许对于日本战争罪责的追究就会慢慢平息下来,反正已经死无对证,另一方面年轻人已经不太关注很早以前的历史,甚至也不太关心那些战争受害者,你怎么看待这两种趋势呢? 王选:日本方面的情况我倒不是很忧虑,比如像细菌战,不管从伦理还是人道、哲学上来说都是不可饶恕的罪行。根据现在整个国际形势和政治情况,这个问题不是过去了,而是越来越严重了。但我忧虑的是中国的年轻人。 林白:为什么呢? 王选:因为中国有很多年轻人不知道也不关心这段历史,这跟教育有很大关系。 林白:你曾与国内的年轻人有过怎样的交流呢? 王选:从我收到的一些电子邮件来看,我觉得不管怎么说,作为中国人对自己国家的历史应该了解,不然的话你说什么叫做中国人,你作为中国人还有什么意义存在呢?年轻人应该寻找这段历史,我们应该听老年人讲他们以前的经历,从他们讲的故事当中了解我们国家的历史,了解历史会使自己更加明白今天你应该做什么,你处在一个什么样的位置上。 王选 需要更多人调查日军暴行 网友918老吴:中国网民能够做哪些事情帮助你? 王选:网络能够做的就是传播信息,以后我们会搞签名运动,希望能够征集网上签名。另外可以在网上展开一些讨论,让更多中国人知道这件事情,而不只是像听故事那样,要让更多人有一种参与感。 网友雪儿:王选阿姨我认为自己有这份心和毅力,我希望知道如何加入您的工作之中? 王选:现在问我这样问题的人不少,我觉得大家不该向我问该做什么,他应该根据他自己所在的位置、根据自己的能力判断他可以做些什么。中国很多地方都有日军暴行的历史,作为中国人应该调查,记录下来,这是很有意义的工作,需要大量有文化的人去做。 网友关注:王选对国内一些专家认为不必继续追究日本历史问题的说法怎么看? 王选:这类观点并不是什么新观点,是一种过时的旧观点。持这种观点的人应该多跟老百姓接触,因为他们的想法跟许多普通百姓的想法有距离。有一个值得关注的问题是,这种说法中完全没有提到中国战争受害者的问题,似乎这个问题不存在,我觉得非常奇怪。 林白:你刚才曾经说到日本表面追随美国,实际上未必如此,依你看日本将来会走向什么方向? 王选:实际上日本已经完全意识到它的前途在中国,所以与中国的关系对日本非常重要。我们跟日本不管怎么说都是邻居,这么小一个地球上,资源越来越少,人越来越多,日本跟中国在文化上的联系是所有亚洲其他国家都不能比的。所以中国跟日本之间在国家关系上出现的问题,从长远来看应该是暂时的。 林白:这个邻居……要是不那么让人头疼就好了,最后衷心祝愿王选顺利,相信明天你会充满自信地出现在日本法庭上,相信正义终将得到伸张。谢谢你,王选! 网友红箐:王选女士您好?FFFFA0我是参加抗击非典的一名护士现在疗养院轮休准备再战。在与非典战斗的一个多月时间里我和我的同事钌畹奶寤岬溅熚:θ嗣窠】档牟《径衲Р⒎侵辉谝T兜墓ア煻蔷驮谏屏既嗣堑纳砼浴I砹倨渚尝熢谟耄樱粒遥硬《径衲Х芰φ蕉返氖焙颌熚腋忧张迥木瘛N掖砦颐?3位参加抗击非典战斗的同事向您表示崇高的敬意?FFFFA0 林白:已转达,也向你和你的同事们表示敬意!SARS会完蛋的。 相关专题:侵华日军细菌战中国受害者索赔案 | ||||||||||||