东方时空：巴基斯坦人质事件最新进展

绑匪
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　　主持人：我们最新得到的消息时巴基斯坦的人质事件又有了新的进展，10月14号巴基斯坦的政府军把包围了已经六天的绑匪和人质的小房子，进行了一次武装突袭，那么最后的结果是五名绑匪全部被击毙，我们演播室也请来了新华社国际新闻编辑部的葛相文副主任。那么目前我们得到的人质的最新消息是什么样的？

　　葛：在突袭中，我们一名人质安全获释，但是遗憾的是另一名人质遇难

　　主持人：那现在这个消息是不是能够得到证实呢

　　葛：这个消息是巴基斯坦方面内政部和军方宣布的，应该得到证实

　　主持人：那接下来我们来连线正在前方的新华社驻巴基斯坦记者孙翔宇

　　你在前方得到的最新消息是什么

　　孙：根据刚刚从中国巴基斯坦大使馆得到的消息，当地时间14号的中午巴基斯坦军方采取了军事行动解救中国人质，两名中国人质是一名成功获救，另一名不幸遇难了。根据大使馆提供的消息，巴基斯坦军方是在一切解救措施均失败的情况下，迫不得已发动军事行动的。行动是在当地时间12点也就是北京时间3点开始的，12点15分，也就是仅仅在15分钟之内便结束。遇难的中国同胞的遗体将在稍后的时候乘巴基斯坦军方的专机运回伊斯兰堡。两名中国工程师的具体伤亡情况，记者目前仍在核实中。巴基斯坦外长刚刚给中国驻巴基斯坦大使张春祥打电话，对未能全数就出两名中国人质表示遗憾

　　主持人：那现在已经救出来的那名中国人的名字能确定吗

　　孙：现在仍然在核实中

　　主持人：现在活者的人在什么地方，在谁的手里

　　孙：已经救出的人质在军方的控制下，是安全的，另外的人的遗体也登上了巴基斯坦军方的专机，运回伊斯兰堡。目前两名中国工程师的伤亡情况还不清楚，正在核实

　　主持人：你说到之前所有的谈判和斡旋都失败之后，才不得已采取了武装突袭这样的行动。你能不能告诉我们之前到底做了哪些努力

　　孙：巴基斯坦从人质被劫持以后一直通过当地的部落长老，同绑匪的头目马苏德进行他谈判，绑匪提出了非常苛刻的条件，一再提高要价，拒绝同部落派出的长老见面，进行谈判，要求巴基斯坦方面开出一条安全通道，挟持我们的人质逃窜，所以说巴基斯坦正式拒绝了绑匪的无理要求，然后今天发出了解救行动

　　主持人：我还想问一下，巴基斯坦大使馆什么时候才能接到活着的工程师以及遇难者的遗体。

　　孙：目前我们从军方得到的消息，军方的飞机将会在一个小时之后到达伊斯兰堡，我们很快就会得到最新消息

　　主持人：非常感谢孙翔宇带回的报道

　　我也想问一下，之前进行各种谈判和斡旋活动，为什么长老去谈判，包括找到马苏德的弟弟以及他的另外的一个亲戚，为什么都没有获得成功

　　葛：现在看来，这次绑架的行为完全是基地组织操纵的，如果是马苏德是出于部族的利益或出于地区的利益进行绑架的话，一般是没有危险的，经过讨价还价，巴基斯坦满足他的一部份条件后，他会让步的。现在看来不是，提出这样苛刻的条件，要求释放基地组织的嫌疑犯，都是巴基斯坦政府不打可能做到的，要把我们的被绑架者连同他们一起开一个安全通道，救回到他隐藏的地方，所谓的隐藏的地方可能就在巴阿边境甚至更远的地方，这是巴基斯坦也不能同意的。在这种谈判不能够解决的情况下，可能武装解决这是最后一个选择。

　　主持人：武装解决是否意味着非常大的风险

　　葛：那是肯定的，武装解决的方案是迫不得已的，在和平谈判的过程中，巴基斯坦军方和内政部也不会在那坐等和平谈判，他也会有另外的方案，比如武装解决的方案。如果说迫不得已，也不是说当时就做出的决定。在六天的过程当中，他们已经作了很多很多的准备

　　主持人：我们重新在看一下，在那个地区，巴基斯坦政府、当地长老和绑匪这三者之间是什么关系？

　　葛：应该说巴基斯坦政府是全力解救人质，这个没有问题。当地的长老在巴基斯坦政府的要求下，他也是要解救人质的。因为中国人在中国的信誉很高的，我们的工人是在为当地建造大水坝，造福于当地的老百姓，当地的部落对中国人是没有反感的，而且是要感激中国人的工作的。至于长老他也已经对解救人质作了最大的努力。绑匪是当地的部落的一分子，这个绑匪本身是由马哈德领导的，马哈德在阿富汗塔利班的武装政权是积极分子，911之后他在阿富汗战争中，与美军的冲突当中被俘，今年3月释放之后，到了这个地区。继续和基地组织的残余分子，这些残余分子不仅仅是一般的联系，他是受基地组织的指挥的。现在很难说服他来释放人质。

　　主持人：现在五名绑匪全被击毙，但是马哈德还是安全的，那么接下来巴基斯坦政府军是不是会去围剿他

　　葛：我想这是肯定的，但是巴基斯坦政府军是不是确切知道他在哪里，我想只能说知道他在那个地区，巴阿边境，知道他的地方的可能也只是部落长老，或者他的亲戚。据说是派了他的哥哥和侄子去参与谈判，他们知道他藏在什么地方

　　主持人：下一步你觉得他会有什么样的活动

　　葛：我想直接的目标就是马哈德

　　主持人：虽然这次营救把人质救出来了，但毕竟我们还是付出了一个生命的代价。您觉得将来在那个区域中国人如果继续进行工程，能够保证安全吗

　　葛：安全不安全是相对的，因为那个地区一直是基地组织和塔利班残余分子活动比较活跃的地方，今年三月到现在，巴基斯坦政府军和巴基斯坦边防军一直在清剿基地组织的残余分子，马哈德也一直领导一个武装，和政府军进行对抗，反对政府军来抓基地组织的残余分子，他认为那是部落地区的客人。安全是有的，安全的危险也一直是有的。巴基斯坦军方和政府一直对中国的工程师和工作人员采取了一系列的安全措施，只不果这次是个意外

　　主持人：在人质事件发生后的六天当中，无论是中国政府还是巴基斯坦政府都在尽一切努力希望让人质能够安全的归来。接下来我们来看一个短篇，了解整个事情的始末。

　　(短片)10月10日，绑架发生的第二天，马苏德部落长老30多人与西北边境省政府的政治代表紧急磋商营救人质事宜。当时绑匪身份和绑架目的都还不明确。中方代表被拒绝参加谈判团。

　　10月11日，一个自称叫阿卜杜拉·马苏德的人对外宣称，自己就是绑匪头目。他提出的第一个要求，是要巴政府部队释放拘押的两名武装人员。他还说其他的要求将随后提出，否则不能保证中国工程师的安全。巴方政府婉拒其他任何方面参与解决人质事件，希望由他们通过长老与绑匪谈判，最终和平解决此事。

　　10月12日，巴部落长老们和宗教领导人准时在正午抵达马苏德的藏身地，经过了数小时的等待后，被告知马苏德拒绝会见部落代表团。马苏德说，除非中国人质被允许带到他这里，否则他不会进行任何谈判，并发出杀害人质的恐吓。

　　10月13日，巴政府明确表示，拒绝接受为绑架者提供安全通道然后再进行谈判的要求，并要求部落长老说服绑架者头目立即无条件释放人质。更多的部落加入谈判，长老谈判的人数已经增至上千人。谈判双方一直在用对讲机进行联络。马苏德再次拒绝同部落长老见面谈判,并再次发出了杀害人质的恐吓。营救人质的努力再一次失败。

　　主持人：其实看这个整个过程，我们会发现一个重要的角色，就是当地部族，为什么巴基斯坦政府要通过这个部族进行谈判？

　　葛：因为在巴基斯坦，尤其是在巴基斯坦北部的地区，部族文化是非常受人尊重的。什么是部族文化呢？就是部族的长老说了算。巴基斯坦基本上不干涉部族的行政事务和安全事务。马哈德他出自当地的一个部落，所以巴基斯坦政府寄希望于长老能够说服马哈德来救出人质。一般按道理来讲，一个部落的长老发出了命令，要求你做什么，一般来说按照当地的习惯，他是会遵从的。那么这次有点不同，不同就是他的根基看来是在基地组织，所以他等于是背叛了他的部族

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