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经济半小时:王小丫对话经济年度人物李金华


http://www.sina.com.cn 2005年01月05日00:44 央视《经济半小时》
经济半小时:王小丫对话经济年度人物李金华

节目现场
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经济半小时:王小丫对话经济年度人物李金华

节目现场


  我们来认识一位在刚刚过去的2004年里,广受瞩目的政府官员。他把一系列重大的违法违规的行为,暴露在阳光之下。他是谁呢? 我们今天要认识的就是国家审计署审计长李金华。2004年他留给我们的关键词是透明。透明是他的特征,也是他2004年的目标。

  (2004年12月28日 年度人物颁奖典礼现场)李金华:非常感谢社会各界广大网民,广大观众对我们审计事业的关心和支持,感谢评委对我的信任,感谢成思危副委员长为我颁奖,
我感到特别荣幸。

  在颁奖典礼上,人们自发地起立为李金华的获奖鼓掌;半年前的6月23日,李金华在向全国人大常委会呈送了一份措辞严厉的审计报告之后,也曾经赢得过长时间的掌声。这是一份沉甸甸的审计“清单”, 7个中央部委被曝光,几十亿元的资金黑洞让人触目惊心;长江堤防工程款大量被侵吞;体育总局动用奥委会1亿多元资金用于职工小区建设。报告中的18项内容,每一项都足够震撼。人们用“审计风暴”来形容报告所带来的冲击波,而处于风暴中心的李金华却显得非常平静。

  李金华:我的总的想法就是,慢慢消除人们这种审计风暴这种印象,我不希望老刮审计风暴。

  小丫:您希望审计工作就像……?

  李金华:形成一种制度,形成一种经常,大家形成一种习惯。审计以后就对外公开,然后就不断地整改,然后有问题就追究责任,被审计单位通过审计去披露他的问题,点名了或者追究责任了,他也习惯觉得这是应该的,那么作为广大的公众,认为这也是习惯,也是应该的 没有什么好奇怪的,作为审计机关来说,他也不会再有一种压力,认为这是我的职责,这是应该的,就像我们这个其他的部门履行日常职责一样,这样就不会形成一种风暴了。

  增强审计的公开性和透明度,进而推动法制化建设,是李金华和他的团队多年以来追求的目标。今年61岁的李金华1998年出任审计署审计长,1999年,他向九届全国人大常委会所做的年度审计报告被普遍认为是审计公开的第一步。这个报告一改过去谈问题时温和、笼统的措辞,对水利部挪用水利建设资金等问题点名道姓直接披露,他的报告多次被掌声打断。

  小丫:当初在1999年的时候,这个审计报告出台遇到的阻力是什么?

  李金华:在报告没有向人大常委会公布报告之前有相当多的单位,通过各种渠道,希望能够不要点他们的名,这个我想也是很可以理解的

  小丫:这些消息您都听到了?

  李金华:我都知道而且在我们内部,当时大家也是忐忑不安,有的人认为应该如实报告,有的人认为是不是慢慢来,一下子不要得罪那么多的单位,在国务院讨论这个问题的时候,因为也有些部门参加,也提了很多不同意见,后来总理听了各方面意见以后提出一条就是,凡是审计署审出来的问题,只要不涉及秘密的都应该向人大常委会报告,因为人大常委会是对政府直接监督的,我们有这个义务。

  李金华(1999年6月26日):对知法犯法的严重腐败行为要予以严惩 公开曝光,各级政府各部门,严格预算管理,合理有效使用资金,更好地发挥职能作用,我的报告完了谢谢大家。

  李金华:回想起当时的情况还是记忆犹新,1999年是我担任审计长以后的,第一次向人大常委会做报告,而且我自己知道这份报告是分量很重的,所以当我走向报告台的时候我心里也明白,这个报告以后会产生比较大的反响,但是它的结果会怎么样,是正面反响还是反面的,我当时心里还是有些忐忑不安,等到报告做完了,当时会场出现了掌声,那么我的心里应该说也就比较踏实了,知道还是一种正面的反响,多数的人大常委还是赞成的。

  1999年以来,审计报告公开化程度一年比一年高,一批大案要案随着审计结果的公开浮出水面,并得到查处。

  6年来,全国审计机关共查出违规资金超过2000亿元。在长长的一份审计清单上,原国家计委、财政部、国家林业局、国家体育总局、国防科工委、国家电力公司等等一批声名显赫国字头部门都名列其中。有人说,李金华胆敢把这样一份清单公诸于众,需要有非凡的勇气。可在李金华这个审计长眼里,这都是天经地义的事,是他最起码的职责。

  凡是吃皇粮的部门,审计部门都有审的权力,而且审什么?怎么审?政府都不干预,在外人看来,审计的确大权在握。但是,站在查处腐败的风口浪尖,李金华感到更多的却是重重压力。因为如果切实履行审计职责,他和8万多审计干部将得罪的不会是一个人,更不会是一般的人。

  李金华说审计是一件“得罪人”的事,但他得罪的不是一个人,更不是一般的人。

  在报告中,原国家计委、国家林业局、国家体育总局、国防科工委、国家电力公司等“权势”部门的种种违规违法行为被一一曝光。

  李金华:审计署是国务院的一个职能部门,但是我仍然可以想象您的工作,那种状态,每天您可能会听到无数的消息或者是有无数的电话,有无数的来信。

  小丫:每天您都在想这个名点不点那个点不点,您觉得这样一种工作的环境,对您来说有什么样的压力?

  李金华:如果要我去选择的话就很困难,点谁不点谁,我觉得最好的办法,就是把该点的全点上,这是最好的。

  小丫:您的这段话让我想起了,您曾经说过这样一句话,您说如果把所有人都得罪了那也就不存在得罪人了,这是您的一种哲学吗?

  李金华:这是我的一种哲学,因为审计本身它从总体来说,是要得罪人,这个大家都理解,都这样讲,你审计要得罪人的都认可,关键就是你怎么对你的被审计对象应该是公平的,说我专门跟哪个部门过不去或者是我专门提哪个部门的问题,或者别的部门同样的问题,我就不作为问题或者我就不去解决,这就失去了一种公道和公平。

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