访以色列驻华大使：我们不缺巴以问题解决方案

　　早报记者田辉 举世瞩目的巴勒斯坦新领导人选举于1月9日举行，全世界在关注巴勒斯坦的同时，也把期待和希望投向了以色列。曾被视为中东和平“障碍”的阿拉法特已阖然辞世，巴勒斯坦也即将产生出新的领导层，中东和平的曙光再次似天意般回照到这片土地上。和平不仅需要机遇，更需要勇气，巴以能否抓住转瞬即逝的和平之手，中东有关各方能否真正促成双方展开坦诚的对话和谈判，成为当前中东促谈求和的最大挑战。

　　1月4日，以色列驻中国大使海逸达(Yehoyada Haim)在北京使馆官邸接受了早报记者的专访，就中以关系和巴以和平进程回答了记者的提问。

　　巴以双方务实谈判最要紧

　　东方早报：中国国务委员唐家璇刚刚结束了对以色列的访问，他也成为自2000年来访问以色列的最高级别中国官员，请问您如何评价唐家璇的这次访问？

　　海逸达：唐家璇的访问非常非常重要，他打开了中以高层交往的通道，尤其是中国方面，因为在过去4年中，中国一直没有高级官员访问以色列。我还参加了唐家璇国务委员和沙龙总理的会谈，会谈非常坦诚和随和，我相信唐家璇国务委员已经同以色列领导人建立起非常良好的关系，包括良好的私人关系。东方早报：既然沙龙总理已经接受了访问中国的邀请，请问他的访问最快什么时候可以实现？海逸达：我想沙龙总理会在今年上半年实现对中国的访问，虽然具体的日程还没有敲定，因为这要看以色列国内事务包括巴以问题的发展。另外，中国外交部长李肇星也将很快访问以色列，这也将是一次非常重要的访问。东方早报：您预计李肇星外长访问以色列将会主要谈到什么问题？

　　海逸达：巴以问题当然会成为双方谈论的主要话题之一，双方会沟通各自在这一问题上的立场，会谈到和平路线图计划，还会谈到涉及以色列安全的其他中东问题，比如有些国家的核问题，因为这使以色列处于潜在的不安全中。

　　东方早报：唐家璇国务委员在访问中还提出了中国关于中东问题的四点主张，并提议在联合国的框架下召开一次中东和平国际会议，您怎样看待中国的这一建议？

　　海逸达：以色列在这一问题上的基本态度是，巴以问题应当主要由巴以双方坐下来进行坦诚和务实的谈判，而不是通过多方参加的会谈解决。为什么？因为在多边会谈中，每一方都会从各自的立场出发，提出主张，但其实最重要的是问题的双方能够坐下来，充分地理解对方，满足对方最紧迫的需求，这才是最直接最有效的解决问题的方式。我个人参与了几乎每一次中东和谈，从马德里到莫斯科到开罗，事实也证明了这一点。

　　我们并不缺少解决问题的方案，由美国、欧盟、俄罗斯和联合国提出的路线图计划已被以色列和巴勒斯坦接受，我们还同意建立巴勒斯坦国，关键是怎样实现这些方案。

　　东方早报：您是说，双边谈判比多边谈判更有助于解决问题？

　　海逸达：是的，毫无疑问是这样的。而且，巴以问题也不可能通过一次多边国际会议就能解决。

　　我们准备从加沙全部撤离

　　东方早报：巴勒斯坦大选即将在1月9日举行，这被看作中东和平路线图计划第一阶段的重要组成部分，以色列方面会采取更多的积极行动推动和平向前发展吗？

　　海逸达：我们已经做了很多。我们从西岸一些地区撤出了军队，拆除了部分路障，还允许巴勒斯坦领导人和候选人进入东耶路撒冷进行竞选等等，我认为这些非常重要。但同时以色列还继续面临着自杀式攻击等恐怖行动的威胁，因此巴勒斯坦方面也要打击威胁以色列安全的恐怖主义和恐怖行动。

　　阿布·马赞(巴解组织执委会主席阿巴斯)应当会赢得大选的胜利。但接下来他需要履行打击恐怖主义的任务，因为这也是路线图计划第一阶段里的重要承诺。

　　东方早报：目前的形势是以色列要求巴勒斯坦停止对以色列的恐怖攻击，但根据路线图计划第一阶段，以色列需要从约旦河西岸撤出至少60个定居点，而沙龙的撤离计划只准备从西岸撤出4个定居点。您对此作何解释？

　　海逸达：我们已经准备从加沙全部撤离，撤出全部的定居点。很多居住在加沙的犹太人从小就生活在那里，他们在那里出生，这些人都要撤回到以色列国内。几年前，你如果在以色列谈论从加沙地带撤离，或者建立与以色列相邻的巴勒斯坦国，那完全是不可能的，但是现在，我们接受了建立巴勒斯坦国，接受了从加沙全部撤离，接受了从约旦河西岸撤离，主要是从北部地区撤离。

　　沙龙总理是定居点计划的创始人之一，但是现在正是在他的领导下以色列从这些地区撤离。如果我可以借用一句中国谚语的话，我们正在走万里长征的第一步。

　　东方早报：撤离计划的另一位重要支持者，奥尔默特副总理上周说过以色列将会从西岸撤出更多的定居点，但是沙龙总理办公室随即否认了这一说法，那么以色列是否会从西岸撤出更多的定居点？

　　海逸达：以色列是一个民主国家，政府和领导人为赢得更多的政治支持往往需要调整态度和立场，沙龙总理就是这样，他以前完全反对从定居点撤离，完全反对巴勒斯坦建国，但是现在他的态度完全改变了。另外现在以色列议会中有一半议员反对沙龙总理的撤离计划，反对巴勒斯坦建国，奥尔默特副总理的表示，也许只是政治上的姿态。

　　盼中国公司更多参与研发

　　东方早报：同以色列在中国的投资相比，中国在以色列的投资相对来说非常低，以政府是否会采取措施吸引更多的中国公司投资以色列？

　　海逸达：是的，唐家璇国务委员在对以色列访问时也谈到了这个问题。对于以色列来讲，科技的研发工作非常重要，因此我们希望中国公司能更多参与到研发工作的项目上来。如果你得到了研发工作，就会更多地参与到整个项目中。东方早报：唐家璇曾在访问时邀请以色列公司参与2008年北京奥运会和2010年上海世博会的竞标，以色列公司将主要在哪些方面同中方进行合作？

　　海逸达：各个方面。不过安保项目将会是以色列公司着力展开竞争的领域之一，此外，以色列公司还将在电信、环保、农业灌溉和建筑等方面积极参与到竞标之中。以色列在一些高科技项目上已经同中国建立起相当良好的合作关系，我相信双方的合作将会在将来得到进一步发展。东方早报：您已在中国任大使两年多，如何评价您在中国的生活？

　　海逸达：中国文明非常博大精深，我在中国生活的两年多时间里，我一直希望了解中国人的思维方式。不管你信不信，我读了300本关于中国的书，但是要真正了解中国，这远远不够。

　　另外，我还有一个心愿给我的中国朋友———保留住你们的文化，保留住你们的价值观，保留住你们的传统家庭。犹太人之所以在2000多年的流散生活中依然能成为一个民族，就在于我们一直相信我们的宗教和价值观，这非常重要。

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