央视专访李毅中：探寻矿难频发背后的深层原因(3)

　　白岩松：您很在意的是在这里增加新的市场性的方法，用经济的手段去调节它，由它被管理变成主动地参与到管理当中来。

　　李毅中：对，是的。这是我们进入市场经济在思路上应该有所转化，同时搞安全工作也不能就安全抓安全，就事故抓事故，必须安全是易于生产管理和技术之中的，必须从源头上来寻求这个推动安全形势好转的治本之策。

　　2005年8月7日，广东梅州市大兴煤矿发生透水事故，123名矿工涉难。

　　2005年8月10日，国家安监总局发布通报称：

　　广东梅州市大兴煤矿没有取得采矿许可证，更没有工商营业执照，属非法开采；

　　事故发生前，广东省政府下令煤矿停产整顿，但该矿没有执行，属于违规违法开采；

　　该矿设计年生产能力为3万吨，但今年上半年大兴煤矿就采煤5万吨，属于严重超能力超强度开采；

　　事故发生前井下作业矿工多达127人，属于严重违规违章；

　　监察部部长李至伦：“一个证照不全，管理混乱，不具备安全生产基本条件的企业，居然可以在政府监管下存在数年，特别是在省里已经明令煤矿企业停产整顿期间，仍然肆无忌惮地组织生产，以至酿成惨祸，这中间有无腐败问题，是值得深思的，不仅我们调查人员会这样想，老百姓也会这样想。”

　　白岩松：谈到管理，谈到整个

　　李毅中：这个早就明文规定，

　　白岩松：但是相对技术改造等等硬件指标的因素来说，制止官商结合恐怕是一个更需要智慧，更需要时间，更需要综合治理能力的一个，这个您做好这种比较艰难的准备了吗？

　　李毅中：是的，所以我讲我到安监总局，我第一条就是不怕得罪人，严格执法六亲不认，不怕得罪人，其中包含了这个意思。你要查处官商勾结，以权谋私，腐败行为，腐败现象，坚决不要有任何的顾虑，而且要把我们的纪检队伍动员到第一线来，要查处那些公务人员或者是安监人员失职渎职，甚至是监守自盗这些现象，也要清洁彻底。尽管在安监队伍里是极个别，给我们安监队伍抹黑，是安监队伍的败类，发现这样的人，发现一个处理一个，坚决开除公职。实际上我们在查处最近一些事故里面已经发现了这些事情，已经发现了这些问题，下一步工作还要深入进行。

　　白岩松：这个制止官商结合其实现在不缺的是制度和法规，而是执行。

　　李毅中：是的。法规、制度应该说很多，都可以在哪个法规里边哪个条文里边找到，关键栽植性，关键在严格执法，公正执法、廉洁执法。

　　白岩松：李娟是中央电视台东方时空的记者，去陕西采访了当时的矿难，现在你最想向李局长提出的问题是什么？

　　李娟：我代表矿工向您提个问题，就是我们采访很多，包括铜川，当时发生事故之前，一周时间，甚至十天时间井底下就已经着火了，而且一直都有火，但是每天矿工一直在下去工作，他们是知情的，但是他们就告诉我，他说我们不能不下去，不下去要扣钱，甚至开除，实际上矿工们每天下去都是抱着这种侥幸心理，但是很多条生命就这么过去了。在河川采访的时候，事故发生前40分钟，井底下就断电了，40分钟的时间，专家说可以生还的，但很多矿工没有这么做，因为他们觉得，跑上来以后肯定会被处罚。那么矿工们怎么保护自己，我们怎样保护矿工的合法的权益？

　　李毅中：这个在安全生产法第三章，关于从业人员的权利和义务里边写得很明白，从业人员有什么权呢？他有享受保险权，万一发生事故，享受赔偿权，他有对于安全生产的建议权、控告权，第四就是万一碰到要发生事故，工作很不安全，他有权拒绝从事这项工作，有拒绝权，所以在这个条文里边规定得很清楚。而现在这些事情在一些矿井，特别是小矿井、民营矿井，很不落实。同时安全生产法还写到，如果发生上述情况，生产经营单位不得克扣本人的工资、福利待遇，也不能和他解除劳动合同，这写得很清楚的。怎么样来把这个法律能够落实呢？刚才我说了，一个方面，就是加强对于农民工，对于矿工的培训，所以同时规定了这个从业人员的义务，他必须接受培训，必须服从管理，必须掌握本岗位的技能等等，对它有义务的要求。另外一个从机制方面，就是让我们的职工懂得自己维护自己的合法权益，我很赞成全国总工会提出要维护职工的合法权益，作为我们工会的头等的主要的任务，维权首先是维护职工的生命权，如果他连生命都保不了，他还有什么权利，这样希望我们的工会，把这项工作能够落实到我们的井下。

　　白岩松：有一个很沉痛的权利，就是赔偿，在山西和一些其它地区，煤矿赔偿的标准是20万元一个人，这是今后的一个标准？

　　李毅中：20万元是最近几个省大家形成的共识，我的记忆里，从山西煤矿发生事故以后，山西、河北、辽宁、陕西、云南，省政府都做了决定，我很赞成这个做法，这几次矿难的名单我都看过，那确实让人心酸，年龄都是20多岁、30多岁，文化都是初小文盲，很少有个别初中的，参加工作，到这个矿工作的时间多数都是发生矿难前两个月、三个月，还有一个很典型的就是发生矿难前三天刚招来。

　　白岩松：基本没进行什么培训。

　　李毅中：没有对他进行教育，下矿丢掉了生命，所以20万各地怎么来的呢？这些遇到矿难的这些矿工们都是年轻人，他如果还活着的话，他今后的生活的道路还很长，他还应该有20年、30年的工作期，所以用当地的居民的平均收入或者平均工资，20年算一算，最低20万，我觉得是有依据的。当然现在国务院没有统一的规定，我们尊重地方政府的立法。还有一个，就是要加大事故的成本，刚才也谈到了，他赚了那么多钱他不在乎，要让不法矿主发生矿难以后，你造成这么多人的伤亡，一个人最少赔20万，通过事故的赔偿，包括刚才我讲的，政府调动人力、物资对你救难所花费的开支，都要从你的自有资金里支出，你不是想赚钱吗？你要合法地赚钱，守规矩地赚钱，如果这种非法赚钱的话，要让你倾家荡产，让这些矿主和经营者感到，还不如把这个钱拿出来，在预先我加大隐患治理，加大安全投入，保障安全生产，保障职工的生命和健康，他自己不也就赚了钱了吗？我赞成各省市这样的做法。