中部崛起电视高端论坛:崛起的中国与中部的崛起(2)

　　贺铿：我老老实实的说吧，在开始呢，我不很赞同这么一个看法，西部开发有一个办，东北振兴有一个办，给我刚才说这个政策一样，大家都办，都成立一个机构，有什么作用呢？所以我开始这样认为。后来呢，我到江西、湖南、湖北等省做调研，听了不少意见。那么说，如果没有这么一个办的话，上面没有人想，没有专门的人想中部崛起的问题。下面有事呢，没有专门的机构可以对应我们去找，从这个角度来讲，我觉得还是有道理的。但是，即使成立一个中部崛起什么办，这个还是要人去做，光有一个办，我认为解决不了什么问

题。只要中央确确实实地从政策上对中部发展有具体的政策，有没有这个办我觉得不关紧要。

　　主持人：那您觉得，究竟中央会不会出台一些关于

　　贺铿：我认为是一定要出的。从今年3月份家宝同志那一段文章关于中部的崛起的一段讲话当中，也有这个意思。我想应该在十一五期间，或者更后面一点，应该有这方面具体的政策。

　　主持人：我相信听到这样一个回答，现场以及电视机前很多观众应该感觉到非常的振奋，那么既然说到这个问题了，我想请问一下我们现场的嘉宾，你觉得，咱们中部崛起需要一些什么样的政策。谁来说说看。

　　观众：希望中央和国家加大对河南和中部地区农村经济这么一个支持力度，特别就我们河南来说，应该说农村是一个大头。贺主席在演讲的时候反复提到过。那样的话，从目前来看，我们河南农村经济在发展中还需要国家政策支持，特别一个就是在农村基础设施建设方面的支持力度。再一个就是农村教育方面的力度。我们河南省委省政府应该说在这方面已经做了大量的工作，出台了很多政策，但是由于受财力的限制，在这方面总的来说水平还是比较低，而且与发展整个经济的要求也是有所差距吧。从我这个角度来看，可能这方面需要政府在这方面加大支持力度，出台一些相关的政策。

　　贺铿：这个我完全赞成。要解决中部的问题，必须在三农这个问题上要解决好。因为中部农业问题是一个比重大、问题多，这个问题解决不了，在一定程度上中部问题没有最后解决。要解决三农问题呢，确实是需要政府的政策扶持基础设施的建设。我到一个省去，他们的水库，他们的省长记的很清楚，一共是几千几百个中大型水库，1/3是濒危水库，一般的水渠，排灌的时候不能有效的排灌(运行)。现在搞这个水利的话，我认为政府要担大头，政府不担大头，那么跟我们现在的一些减轻农业负担的一些政策相悖。所以你要解决这个问题，政府要担大头，要加大投入，现在我们这方面的投入工作，农村的教育实际上要深入地说，农村的教育跟城市的教育国家的投入是不对等的。

　　城市的条件本来就比较好，城市的孩子所享受的这种公共财政建设起来的教育资源，要比农村的好得多。所以这个方面，必须加大政府的力度，中央的财政转移支付应该向这方面倾斜。第三个农村的社会保障，基本上没有。要建立这个社会保障，除了我刚才说的土地的合理转让要实行有效转让，那么它可以用这个钱解决有关的人员的社会保障问题。那么在其他一些困难的，或者土地暂时也转移不到内部的，这些社会保障问题？国家应该在这方面有个更大的力度。所以整个的财政体制的改革当中，我认为就是要减少那种生产性的投入，加大公共产业的投入，要解决过去不合理的转移方式。要用收入均等的办法，向财政收入比较低的，经济发展比较滞后的这些地区多转移，也就是说，对中部要多转移。

　　主持人：好的谢谢。还有谁？

　　观众：中部地区是人多钱少，那么我想请贺主席谈一谈，在中部崛起过程中，人往哪里去，钱从何处来？(这个最实际的问题)

　　主持人：贺主席这个问题您给我们说说。

　　贺铿：中部呢，人口确实比较多，中部的土地面积，只有全国土地面积的10.7%，中国的人口呢，是全国人口的28.1%，总人口数呢是3亿6500万，这个人往哪儿去，我看人主要还是在我们中部为好。出去打工我不反对，打工毕竟不是一个解决问题的根本办法。它最好在河南打工，在中部打工，在自己地方打工，留在这里打工。那么这就要发展工业，在坚持农业、重视农业的前提下要大力发展工业，而且大力的发展能容纳较多的劳动力的这种加工工业，在这个地方创造财富，所以人往哪儿去呢，可以出去打工，但更希望留在本地建设，发展本地经济。钱往哪儿来呢，钱在国家的支持，这一点，还是需要。我们温总理也说了，在资金上要给予倾斜，这是需要的。但是这个最根本的问题，自己的经济发展了，它就会积累资金。我刚才说了浙江，浙江就是靠自己的经济发展积累资金，浙江不缺资金，而且它引进也不是主要引项目，引资金而是把上海的一些老厂子，技术人才，都把它引进去，发展自己的经济。

　　主持人：它能够吸引外面的人到它这里来。

　　贺铿：对啊，所以说了，这个钱呢，我们中国的经济发展到现在，我在一些场合说了，现在钱不是问题，问题是我们用什么思想去用这个钱去发展经济。我们银行里存款很多啊，我们的外汇储备现在很多啊。资金不是问题。

　　主持人：我曾经看到过关于您的一篇文章，就是说，要发挥综合优势，逐步地提高产业层次，是中部崛起唯一的出路。好象您说过这样一句话。(对，我有过这样的话)能不能具体给我们解释一下。

　　贺铿：中部它有不少的优势，比方说它的交通应该说比较发达，航空、水运、铁路、公路，它在中部，你全国的任何一条交通线都要经过这儿。比较发达，第二个呢，它的自然资源比较丰富，煤炭、有色金属，都是比较出名的。农业资源、养殖的资源水面比较宽，农业种植条件比较好。人才的资源也是不错的。武汉现在有多少大学我不知道，我在那儿念书的时候，53所大学，应该说从大学的数量它仅次于北京，上海和西安呢，想跟它争第二，从这个指标上它争不过。科研院所，在武汉也挺多，在长沙也不少，中部的教育和科研，它可能超过全国的平均水平，所以说这些资源都是发展经济所必须的一些资源，要发挥这个综合优势，就是要把这些资源你能够科学的、合理的把它发挥出来，我指的是这个意思。

　　这些优势发展干什么呢，发展除了要发展现代农业之外，更多的就是要发展一下工业，你有这么多资源条件，你就应该与发展资源条件相适应的各种各样的产业。你如果针对第二产业发展不起来，你税收资源从哪儿来，人们的就业怎么解决？解决不了税收资源，政府的穷的问题，财政困难的问题就解决不了，解决不了就业岗位的问题，民众的富的问题，居民的富的问题，就解决不了，农村的剩余劳动力首先转移不出去。漯河过去是一个以粮食生产为主的这么一个经济并不很发展的一个市，一个地级市，但是它根据自己的农业资源，自己的资源，发展农产品，加工食品产业。前两年，他们告诉我，有6000多家，这么一个市，一个地级市，6000多家，产值过亿元的有30多家。它不仅把自己生产的粮食，生猪，全部加工，提升它的价值，而且把四川、湖北、湖南的生猪和一部分粮食也在这儿加工，(这还带动了周边地区的发展了)带动了周边地区的发展。它一年加工的粮食220万斤，加工的生猪是1600万头，现在可能更多了。

　　主持人：现在更多了，据说今年的产值要翻番了。

　　贺铿：那是啊，这个呢，就给我们一个启示，发展什么？怎么样发展自己的经济？第一要有自己的资源条件相适应，什么有条件，你就发展什么。第二个呢，发展劳动密集型的产业，食品加工都是劳动密集型的。一个包饺子的厂就可以容纳上万人到那儿包饺子，你农民，他要转移出来，你有个地方就业了。所以你首先可以发展劳动密集型的一些产业。所以我的意思是这么一个意思，必须发挥我们的综合优势，着重的发展与自己的资源条件相适应的加工业，解决就业问题，解决税收问题。

　　主持人：解决就业问题，解决税收问题，那么现在目前现行的财税制度，对于我们中部会有什么样的影响？

　　贺铿：我刚才说了税收不合理，不公平。按照国外的一般的经验，促进地区的均衡发展，就应该实行地区之间的差别税率。也就是说呢，我们希望在那儿加快经济发展的地区，它那儿有发展这一个方面的条件的地区，我们的税率，同税种的税率，应该是相对的低一点。可是我们现在差别税率，不但不是这样的，甚至是相反的。经济越发展的地方，某些税种的差别税率反而还低。我中部的经济不发展，它同一个的税种的税率自然高。

　　主持人：好象在过去的20年当中，我们中部的就吃了这方面的亏了。

　　贺铿：我觉得也是这样。

　　主持人：好象现在要一点政策应该不为过吧。

　　贺铿：你说中部的粮食、中部的棉花，首先是2004年是占28%多一点，这个过去是要占1/3甚至40%，现在新疆棉花发展起来了，这么多棉花，纺织业最发达的在哪，在江苏，在上海。把资源通过水路运到那儿去加工，那么为什么呢？与税率有关，与他的人才有关。你要是说在这儿发展，在武汉发展，在郑州发展，那我们的经济也发展起来了。所以这个税率，差别税率，应该有利于地区的均衡发展，有利于资金和人才的合理流动。你要中部发展起来，它的税率就应该相对的低一点。那么钱到这儿来，人到这儿来，企业家不是为了赚钱吗，你这里可以赚到超过平均利润的钱，那么我当然得到你这儿来了，不需要你国家拿多少钱，它自己就来了。

　　主持人：那么趁这样一个机会，咱们河南在三农方面出现了有一些什么样的棘手的问题，需要一些什么样的政策上的支持，或者在哪些方面需要改进的地方，现在是不是也跟主席来探讨一下。

　　嘉宾：贺主席您好，前一段胡锦涛总书记考察河南期间，要求我们在实现中部崛起中河南要走在前列，那么我想请问一下贺主席，您认为我河南要实现这个目标，我们应该重点把握哪几个的问题？谢谢您？

　　主持人：要走在前列去。

　　贺铿：我想总书记希望河南走在前面，那是对河南既是一个要求，也是一个鼓励，那么河南能不能走在前面，我刚才好多问题当中，都谈到了，那还是得要靠自己的努力，当然也要靠中央的必要的支持。根据现在河南发展的这种态势，我只能说很有可能会走到比较前面。我相信，河南在现在这个基础上，也一定会有决心，争取走在前面。

　　主持人：好，谢谢。

　　这番话也是对河南的一个很大的鼓励了，现在谁还有问题。那么现场的哪些观众来。这边的吗，好这位同学。

　　观众：我是来自河南工业大学经济贸易学院二年级的学生，刚才您提到中部崛起过程中，中部一些整体优势，也说了一些湖北、湖南的一些优势，我想问的就是，我们河南的优势在哪里，我们如何从这些优势中来振兴我们河南经济的发展。谢谢。

　　主持人：河南的优势在那里。

　　贺铿：我觉得河南的优势可能比其他五个省的优势有更好的方面。因为河南呢，第一是农业比较发达，不仅养活河南八九千万人，而且还有商品粮，对其他缺粮的地方做贡献。更重要的，它有较丰富的煤炭资源。这煤炭资源是工业的粮食，所以一个人要吃的粮食，一个工业的粮食我们河南都有优势，把这两个优势发挥好，河南的经济它会走在前列。有现在这么一个基础，刚才大家都在问，说是锦涛总书记希望走在前面，我说是锦涛总书记对大家的要求，也是为大家的鼓励，实际上锦涛总书记他也是可能有他的想法。因为这么两个重要的优势，两个重要的优势，河南的经济应该说会得到更快的发展。

　　主持人：好，这边。

　　观众：贺先生您好，我是来自郑州航院统计学院的一名大二的学生，我想请教你的第一个问题是这样的，如何解放思想，什么样的标准才能认为是解放思想？

　　贺铿：这个思想是不是真正解放了，我想对于你们来讲，就是不要怕丢掉什么。如果说你要怕丢掉了这方面的利益，那方面的利益，那思想肯定是解决不了。所以你要说要什么叫做真正解放思想的一个标准，一心为人民，无所畏惧，达到了这个境界，思想就解放了。

　　主持人：好，那咱们今天在现场，每一位朋友都是非常的尽兴，非常的开心。今天的贺主席用宝贵的时间，给我们做了深入浅出的剖析，就中部崛起各个方面的一些问题，给我们做了一些剖析。非常感谢贺主席，那么我想中部六省，以全国，占全国1/10的土地面积，耕地面积，养活的全国将近30%的人口，贡献的将近1/4的GDP。虽然说它对于整个