专访李文：先进的人都是孤独的

　　“先进的人都是孤独的。我不愿意做多数。多数就没有人听我的话了，我和爸爸为什么那么尖锐地讲话，就是希望把我们的理论，生活价值观，或者是我们追求生活真理的真相播种下去，你愿意不愿意听随便你。”——李文

　　孙丽:您和大多数中国人不一样，我们遇到一些小事(比如溜狗不拴狗等不文明行为)都不会诉诸法律，往往一忍了之或吵上一架，您怎么看待这种区别？区别的根源来自哪里？您不害怕因为自己与周围格格不入而被孤立吗？有些人看来，这种另类是与传统的中国文化相悖的。 11-04 20:00

　　李文:先进的人都是孤独的。我不愿意做多数。多数就没有人听我的话了，我和爸爸为什么那么尖锐地讲话，就是希望把我们的理论，生活价值观，或者是我们追求生活真理的真相播种下去，你愿意不愿意听随便你。因为我们是用证据来讲话的，证据代表事实，你不能辩驳这个事实。孤独我是习惯了，我从来是独来独往的人，我每七年搬一次家，你不愿意出来做事情，一个人出来了，你又不让人讲话，我最恨这种人。既然李文已经辛辛苦苦出来了，拼命在维权的时候，你们应该支持她，至少心里支持她。爸爸说过有很多的事情可以不通过金钱，打官司需要金钱，有很多的你们可以选择做很多的事情的。我们不希望人们变成一个说风凉话的人，所以我劝大家有几个态度想想看：第一不要生闷气；第二是不要叹气；第三是不要诅咒；第四个是不要空骂；第五个不要认了，也不要说算了；第六个不要逃避。这个底线就是你不能做一些什么，可是你可以消极地不做一些什么事情，这个是你绝对在家里上网的时候可以做到的。所以我认为应该在这个标准上去努力。所以刚刚这位网友，我觉得他说这种话有一点虚心，你需要有一些人出来把这些不文明的事情讲出来，你不能说他很孤独，孤独又怎么样，我们早知道在干什么事情了。你们要支持这种精神和毅力，我希望可以多感动一点人。11-04 20:14

　　pglv:“先进的人都是孤独的” 这句经典！我喜欢11-04 20:20

　　孙丽:作为一个女人，您在维权的过程中，有被辱骂、恫吓的时候，觉得有委屈和脆弱的时候吗？ 11-04 20:19

　　李文:有一些人是知道我的行踪的，这些人都是知道我是一个人住。我经常受到各种威胁，所以我就用我的王牌-美国大使馆，但是它真的救得了我吗？外事警察救得了我吗？美国大使馆，北京市政府怎么保护公民的安全。我每天收到短信说多少钱就会挖掉我的眼睛，他们都知道我家住在那里。有次我被断水断电，冬天我的家里零下20度的气温，有一些人到我家，那些大男人都呆不下去，都赶紧走出去了，何况我是一个女人。因为没有电，车库的卷帘门打不开，车开不出去，

　　小丹丹:摘录自一个朋友QQ里面的个人说明：中国人学英文是我们的国耻行为，学英文是中国最可悲的行为，但我们不能不学，因为别人超过了我们，今天我们必须学习他们的科学，然后才能打倒他们！超过他们！我们要以夷制夷！非把英文学好不可，所以要咬牙切齿学英文！对此，李博士怎么看？ 11-04 20:22

　　李文:这个观念是我刚刚讲的，就是要接受不同的科技，人家好的我们学，学完了之后把他踢走也可以，但是你不能排斥全盘西化。西方有着高度的物质文明和精神文明，今天我们所用的东西，包括戴的眼镜，到打仗用的武器都是从西方来的，我们发现真正的中国的东西是越来越少了。有人否定全盘西化，而西方的东西越来越多，占据我们生活的各个方面，我们生活中的东西，甚至我们城市发展的模式都是按照西方的路子来的，我们头脑中的意识和观念难道也会受到西方的影响吗？我们现在的社会文明是西方式的文明，因为现在的世界就是以西方的文明占主导地位的，如果否定西化就是否定自己看到使用的一切，就是自欺欺人，当你在看不到想不见的地方，西方文化已经开花结果了，不要否定全盘西化。我也是西化的结果，但是现在很多的海归派没有回来。这个就是事实，事实是很残忍的。11-04 20:32

　　孙丽:杨涛问：香港开了一个迪斯尼乐园，很多大陆人过去插队、吐口水什么的，有人说20年前台湾也是这样的水平，但是现在好多了，他们是采取什么方式解决这个问题的呢？ 11-04 20:36

　　李文:我不是台湾人，我是黑龙江人。虽然我是在美国出生，但是我的血统是跟爸爸走，因为爸爸的血统是黑龙江人。我讲的就是暴发户，以前是俄罗斯、然后是日本，现在是大陆。我也刚刚讲了，美国是200年文明，可是我们大陆是五千年，孔子、孟子、庄子、老子都劝过我们，五千年的美德。以前是国外看着我们，我知道你们要讲文革、人太多，但是这个不是理由。内地的行为已经带出去国外了，少数的内地人行。我在国外看到很多18岁的留学生开法拉利。所以改变我们的陋习就是要靠我们的这些人。我是希望今天中国已经加入WTO了，所以我们必须要跟国际接轨，我现在不会批评一些100%的农民，因为他们没有这个知识，我现在针对的这些人都是有头有脸的，至少白领以上的人。你可以去香港迪斯尼乐园花这么多的钱，为什么你的精神和财富不能相配呢？不要在小孩面前抽烟和吐痰，这些小孩子出门以后看到爸爸妈妈都这样做，我怎么办？所以我希望这个事情就是要多教育。11-04 20:41

　　孙丽:谁来教育？11-04 20:41

　　李文:我刚刚讲过媒体的工作和责任。还有有知名度的人，他们也有这个责任。我是一个老师，我能感动一个学生。我最近制作了一档儿童电视节目《一举两德》，用英文教小孩子中国的美德。11-04 20:43

　　孙丽:跟我们现在的教育体制有没有关系？比如说小学教马克思主义。我还想问一下，20年前台湾是很土的，但是他出去的形象比内地稍微好一点，就是他们采取了什么的情况提升了公众的道德水平？11-04 20:43

　　李文:我们可以多出国，多看看外面的多元化的，好的文明。有些俗的，素养低的内地的游客、生意人、留学生等到了国外，把在国内的不良习惯丢弃，在别人的土地上不敢，国外的五星级饭店看到国内的客人来都是躲着的。我不希望下次人家看到他们去的时候，不认为是内地客人素质低。你们有的时候看不到这样的情况，像香港也学了很多的坏习惯。还有，中国的诚信在国外也是大大折扣的。11-04 20:45

　　孙丽:你维权的很多事件，包括我们讲的中国内地人的道德水平差的现象，那么你认为这更多的是传统文化问题还是我们的法制体制建设上的问题？是法制建设的不完善还是本身传统文化就是这样？11-04 20:46

　　李文:我觉得是本身的文化。因为我觉得我刚刚讲了，不要讲吐痰了。这个就是一个人的素养，这个不是说真正的法律上要给你罚金。我觉得加制执法和罚钱，有时候是一件好事情。比如，喝醉酒驾车，或者吐痰罚钱，有些现象要真的狠狠地对待。所以，强制执行并不是坏事情，是针对这种陋习、不良现象出现的一种强有力的制度和规范。再比如，有些暴发户，你罚他完后，他仍是我行我素，觉得自己有钱就可以解决一切。可以说，单靠罚钱也是不能从根本上解决问题的。11-04 20:47

　　孙丽:但是如果李文你去告，法庭不支持你，媒体也不支持你怎么办？11-04 20:47

　　李文:我相信我的支持者是永远会有的，因为太多的中国人选择沉默，希望李文替他们说话。要不然你们今天不会找我。法制是在进步，但是要快一点。因为奥林匹克马上就要来了。你们不敢讲是有某种原因，所以我来讲，可是你必须要支持我，因为这个是没有人干的事情，我每天回到家就是看上下左右，这种提心吊胆的生活谁要过。11-04 20:51

　　sk:Hi, 李文你好！喜欢你对衣着打扮得品味。你从美国来到中国定居，这边无论是环境和人的素质都没有发达国家那么完善。生活在这边和其他的中国人一样要碰到很多麻烦的事情，比如小区的恶邻，噪音，不好的服务态度等等，当然还有更多精神上的委屈，比如不被理解等等。难道你真的要在北京常住吗？很多现象不是你一个人很短时间就能改变的。当你遇到这些困难的时候，你没有打算回到美国过那种享受的日子么？ 11-04 20:36

　　孙丽:李文听到您的话很开心，不过您的问题前面已经讲过了。11-04 20:43

　　李文:我很开心，谢谢您的赞美！我是没有蔫了，还在这边革命，一天一天的革命。11-04 20:47

　　pglv:黑龙江人？？那我们是老乡了，哈哈 但是有许多人对东北人有偏见？就类似对农民的偏见一样？认为他们粗鲁等等。我作为东北人觉得很冤枉，我该怎么办？？ 11-04 20:43

　　李文:对不起黑龙江的人，我的老乡。我没有去过黑龙江，所以没有办法去批评。等你请我去了我回来再给你讲。我觉得我们不要歧视，大家都是人，内地人和台湾人也都是东方人，只要彼此能尊重和理解对方就够了。11-04 20:54

　　孙丽:到北京九个月的时候，您写了《我和李敖一起骂》。距现在又是两三年了，相信您的感受更多，会不会再写一本书？如果会的话，是关于哪些方面的？ 11-04 20:44

　　李文:这个问题我刚刚说了，我想说这是另外一个方式。可能我中文不好，就是要有人帮我出书。因为我时尚的书写了，骂人的书也写了，我想写《李文教你怎么样维权》。因为我家里有太多的资料了，因为我们是凭证据投诉和维权的。现在很多的老百姓恐怕连立案都不行，可是我相信，这个社会越来越进步的话，很多的热线和维权都是要给机会的，不要否定很多事情。爸爸在北大也讲过，你又做不了这个事情，你又要推翻，但是你推翻以后你又做不好，那就是合作把事情解决，我们总是要把这个事情解决。我现在太忙了，我的新书是《美语语音训练》，这个是我的最最最爱，我要回去写更多的美国英文教育书。我当初三年以前来这边的时候，因为我在国外是教中国留学生英文的，为什么回来以后，他们学英文早晚还是要回来的。所以，我觉得回来这边在从事英文教育，那时候在新东方和人大教书，我觉得英文教育的漏洞太多了，都是哑巴英文和应付英文。我希望我要回到我的本行，我好歹也是一个教英文教了20年的教授，可是我不是说维权不是一个好事情，这个是我的副业。11-04 20:48

　　孙丽:你父亲以前在北大讲话的时候就说这里是我的祖国，我要我的自由。我感觉你也可以套用你父亲的话。我觉得您打的官司里面涉及到人性方面的问题，正如您说的背后一刀的问题。就是对这种人性的黑暗问题您怎么看？ 11-04 20:51

　　李文:这个问题您问得好，但是我不能回答你。我中文很不好。这个问题是一个很大的研究。我现在就是说我们要把这个根赶快解决，可能就是要从小孩开始，可是很不幸的事情就是大人就是这样，小孩子你学这么多有什么用。我们老是讲德育教育。所以还是我刚才讲的，爸爸妈妈不要生闷气，就是要去做。今天在场的每个人，都有这个义务，对社会的义务，因为我们是住在地球上的。中国人本身就是喜欢每天计算机随身携带，我希望每个人随身携带的是一本《中华人民共和国宪法》。爸爸在北大讲过了，《中华人民共和国宪法》是全社会，比很多西方国家还完美的，更好的，那么我们就去争取吧。我现在打每个官司都是以宪法为根本，我们的宪法真的写得很完美。我们就是让它执法，让它实现。11-04 20:53

　　孙丽:前年仲裁委裁定您胜诉您和物业的纠纷时，您送了一面“迟来的正义也是正义”的锦旗，当时我到现场采访您的时候，我们还谈及了关于正义的话题，现在您做客我们网站，我们的网站就叫正义网，可不可以谈谈您对正义二字的理解？ 11-04 20:52

　　李文:我喜欢送给你们的就是正义、是良心，这样比较好。不是个人的良心，而是整个人类的良心，那些能够清楚地听到他们自己良心的欢呼的人们，常常也能听到正义的欢呼。说这个话的人是亚历山大索仁尼辛。还有正义是为美德加冕的光环。如果我们不维护正义，正义也不会保护我们。11-04 20:54

　　孙丽:我看你打这个官司不是专门着眼于自己本身的维权，还是想通过这种行为改变我们大陆的社会文明状态。但是有一些事情是很明显的，就是属于中国式的陋习，比如说随地吐痰。但是还有一些是很难分得清的，比如说父母亲管孩子管得紧一点。那么究竟怎么理解您的文明的概念？比如说衣着光鲜一点。但是一些人反而认为这不是一种很文明的东西，究竟您讲的文明是一个什么样的概念？或者您刚才说的要对抗中国式的陋习，您能不能给这个中国式的陋习下一个比较明确的概念？ 11-04 21:01

　　李文:谢谢你的这个问题，我可能要回到我前面讲的。关于文明，这个不是我的专长，我是一个英文教育者。我讲过不管东方西方什么文明不文明，我记得我小时候爸爸逼着我读孔子的时候，他就逼着我学中国的传统美德“十章八则”。这个是美国的吗？我们已经有很好的文明基础了，我们五千年比美国两百年。我觉得可以用得到，不贪、不骄、不怨，今天我看一个报纸说，现在幼儿园毕业的人要写毕业留言，希望你长大以后做大款、包二奶，有洋房。我不希望我们的小孩子变成下一个暴发户，中国人没有贵族，我们说500年塑一个人，我们这么发达，网络、电视、资讯发达得不得了，不要和我讲你不知道什么是吐痰和丢垃圾。这个是我小时候就学得到了。11-04 21:03

　　孙丽:我的理解就是您还是比较赞同中国的传统文化？11-04 21:07

　　李文:当然，西方先进的文明我们比不了，我们为什么加入WTO呢？我们需要他们的资金和科技，不过我们好的东西要保留下来，不要弄坏掉。我们现在的家长都让小孩子姓钱姓权。爸爸说他已经70岁了，我40岁我人一天在大陆我就要革命一天，很多事都是在你眼前看你要不要做。11-04 21:07

　　孙丽:现在尤其是在大陆是一个观念撞击很厉害的社会形态，在这样的社会形态里面我们怎么样判断一个行为究竟是陋习还是文明？比如说我刚才讲的家长对孩子的管教，可能和西方人不一样，可能和台湾人也不一样，我不知道在您的心目当中，这种大陆式的家长对孩子的严格管教是属于陋习还是什么？11-04 21:08

　　李文:我觉得中国的教育有问题，特别是英文教育。北京是中国的首都，中国的父母教育是有问题的。我想给你加一句话，罗素有一句话“他讲不同的文明之间的交流是文明发展的里程碑，我们现在和西方文化的交流是使得我们可以进入到一个新的文化发展的阶段”。这个就是大家都知道，日本为什么那么发达，他们学了很多的西方的，最后它们的科技是比美国都要好，人家做得好，我们就要学，人家做的不好我们就要抵制它，可是一定要接受批评，一定要进步。中国不喜欢批评，这个是很不好的事情，就是你心胸不宽大，我们都是中国人，我真的不希望再看到一些陋习，我们全部都认同的陋习在国外看见了。11-04 21:09

　　孙丽:您的维权经历非常丰富，最后请您给网友讲讲对维权的忠告。 11-04 21:06

　　李文:我希望不管家长们，我觉得我们的人生价值感要重新看一下，因为价值观对我是很重要，我觉得我爸爸妈妈教我的，至少我的人格没有问题。我觉得人格在这个社会上有很多的不同。现在好人几乎都看不到了，孟子讲的“威武不能屈”。我希望真正有骨气的中国人多出来一些。我们现在真诚也没有了，很多人为了钱或者是权就变的很自卑，很自大。一个人一定要有他的人格存在。不管怎么样，你必须要有自己的人格，如果你连人格都没有的话，活动在这个社会上没有什么意义。我是一个女性，在这个社会上已经很辛苦了，你侮辱我，我人格都没有了，还活着干什么。断水断电也是人格，我相信一个农民还有水和电我都没有。这个就是尊严，我有最后的一个格言给大家“一个人永远都不能在自己的道德、准则、原则、诚实和正直的方面作出妥协”。我也不只批评市民，我觉得法官，法庭，律师、官儿们都需要给予批评，李文希望有机会给你们提提建议，交流交流。11-04 21:10

　　my god:很高兴李文博士畅谈自己的难权经验，那我想问李文博士一个问题.你现在最头疼的维权经验是什么?11-05 15:19

　　李文:这个问题很好，谢谢你支持我。第一,李文写了一个关于北京出租司机的五十个建议,没有一个北京的主流媒体敢登.我感到很头疼。因为北京的出租司机是首都的服务之窗,我觉得他们代表了首都的素质.第二,是中轻集团的非法施工,这是我爸爸访华时不能住在我这里的原因,只得去住酒店.几个月的扰民施工弄得我很头痛.11-05 15:21

　　孙丽:访谈到此结束，感谢大家的参与，谢谢！ 11-04 21:21

　　高波:晚安!再见!11-04 21:37

　　海子:感谢李文博士的回答，很专注，也很认真，即使迟到，也不影响李博士对广大网友的尊重以及网友对李博士的评价，李文博士做事是很认真的人！ 11-04 21:26

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