国新办：中国不存在集中打狗问题

中国国际广播电台记者提问
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首先提问的是美联社记者

发布会现场

香港有线电视记者提问

    要点导读：

   ●我国正在组织有关专家修订《国家重点保护野生动物名录》，考虑将部分濒危鲨鱼列入重点保护范围

   ●野生动物栖息地不断缩小，中国政府和行业主管部门非常关注

   ●政府“禁止滥食野生动物”，公布了一个可以食用和经营利用的野生动物名单，有54种，改变了对野生动物的低效食用方式。

   ●熊胆粉功效是其他中药难以替代的，还没有时间表宣布取缔“活熊取胆”

   ●广州不文明养犬现象非常突出，为防止狂犬病，政府组织专项整治行动，取得成效

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　　首先，我想问一下，在中国鱼翅的消费量是否在逐年降低？其次，那些违反《野生保护动物法》的人员是否受到了惩罚？因此受到惩罚和被判罪的人数量有多少？

　　[李彦亮]:

　　第一，我们国家目前鱼翅消费没有明显降低的趋势。主要是随着我们国家市场的开放，我们国家扩大开放以后，进口和出口贸易在大幅度增加，所以，鱼翅消费和正常年限基本持平。

　　第二，因为在国际公约里，主要是对鲨鱼的个别品种列为二级保护，对鲨鱼的整体没有作为全球的保护动物。所以，我们国家只是按照国际公约(CITES)的要求进行管理。但是，我们国家对国际公约(CITES)列入的有3种鲨鱼进行严格禁捕，并且我们国家基本上没有发现违规的现象。

　　我们国家正在组织有关专家修订《国家重点保护野生动物名录》。我们正在考虑将部分濒危的鲨鱼列入重点保护范围，这样有利于保护鲨鱼的资源。谢谢！

　　[香港有线电视记者]:

　　我想问农业部和林业部，现在安徽那边查出野鸟红脚鸳鸡，是当地禽流感的一个病源。请问你们在监测方面做了什么的措施？如果发现已经是病源的话。另外，贵州有很大范围的鹌鹑，有4万多只被扑杀，有大范围的禽流感感染，你们这方面有没有查到野鸟传给他们的情况怎么样？还有就是预防的措施是怎么样的？谢谢！

　　[王伟]:

　　谢谢，我也是刚刚看到这样的消息，就是在安徽有一种野鸟叫红脚鸯鸟，检测出有H5N1的问题。我想，红脚鸯鸟是留鸟，不是迁徙的物种，在这种情况下，到底是什么样的问题，是它传给家禽，还是家禽传给它，现在还在研究，因为它不是迁徙的鸟。

　　[香港有线电视记者]:

　　安徽查出的鸟是人感染禽流感的病源，不是鸡感染的。

　　[王伟]:

　　我今天早上听说科学院已经在鸟体上检测出禽流感病毒，怎么传染的，专家还在研究它的传播过程。我们感觉，野生动物，尤其是向人传染禽流感问题不是普遍现象。我们国家做了很多的工作，一是在全国首批设立国家级的150多个监测点，专门监测候鸟迁飞及其疫病的问题。省级的监测点有402个，国家已经正式批准下达了监测任务。我们在全国监测的过程中，已经监测发现大约2万多只死鸟，属于非正常死亡的现象。其中只有4例分离出H5N1，包括辽宁的黑山喜鹊问题，其中一部分是留鸟，不是候鸟，有H5N1病毒的问题。现在的问题，野生动物如候鸟带毒现象，但是带毒不发病。

　　禽流感病毒另外一个问题，可能也涉及到被感染动物的个体差异问题。有些家禽在养殖过程中和候鸟没有接触，它也发病，这种病毒我们发现可能也是一种变异性非常快，非常强的一种病毒。这种病毒像魔方一样，随便组合一个就是一个新的病毒，这样以后预防起来还是有一定的难度的。这个问题怎么预防？关于候鸟带毒和家禽感染，包括向人传播的问题，我想，候鸟预防比较困难，因为它从繁殖地迁徙到越冬地，再从越冬地迁徙到繁殖地，这个是不可控的，很困难。另外，我们在家禽养殖上下功夫，改变传统的养殖方式，由分散饲养转到集中饲养和规模化饲养，这是预防禽流感很有效的一种途径。昨天晚上我刚刚从南方回来，主要是检查野生动物疫源疫病监测的问题。我们感觉到地方政府在预防上很下功夫，对水禽、水鸟建立了隔离的制度，对很多水网地区的水禽都集中起来饲养，减少野鸟和家禽接触的机会，我想这是一个非常有效的办法。

　　谢谢！

　　[法新社记者]:

　　在过去的二十年当中，中国的经济迅速发展，因此，很多的农用土地被工业所占用，污染也越来越严重。在这样的情况下，有很多野生动物都面临着威胁。你是否有一些具体的数字显示有多少动物面临这些威胁？

　　[王伟]:

　　关于野生动物，由于国家的发展和人口的增加，野生动物的栖息地不断缩小，这也是中国政府和行业主管部门非常关注的问题。我们通过近十年的动物资源调查得出的数字，国家重点保护野生动物数量普遍稳中有升，在局部地区还出现一种快速增加的态势。我们为什么讲野生动物资源现在还在增加？土地在减少，人口在增加，野生动物栖息地不断缩小，资源怎么还在增加？我们主要是取决于国家政策的调整。

　　一个调整的政策就是“禁止滥食野生动物”。我们公布了一个可以食用和经营利用的野生动物名单，有54种。我们改变了过去的野生动物的低效食用方式。发布54种名单以后，要逐步改变现在传统的饮食习惯。野生动物，除了国家公布的、人工技术养殖成熟的可以食用，对一些养殖技术不成熟的必须停下来。

　　第二个政策调整，就是从利用野外资源逐步转向利用人工养殖野生动物为主。通过十几年的探索性的实验，现在收到了很好的效果。通过调查统计，现在人工驯养繁殖的单位有24000家。另外，我补充一点，现在我们向社会发布的54种可以经营利用的野生动物名单，其中有32种是外来的，不是我们国家原产的物种。在野生动物的养殖方面，国家还有一些政策，就是扶持一些企业，要上规模、加强规范管理和技术条件，也就是说通过养殖以后大大缓解野外种群的压力。所以，我们现在社会上有很多反映，现在野生动物增加，造成人与野生动物发生冲突的事件，国家还要拿出很多钱来进行补偿。

　　谢谢！

　　[郭卫民]:

　　除了54种，其他的就不能利用了。

　　[王伟]:

　　不能食用。

　　[美国奈特·里德报系记者]:

　　我有三个问题请教一下王副司长，第一个问题，您是否能告诉我们，现在中国“养熊取胆”农场里一共有多少只熊？第二个问题，您是否认为“养熊取胆”这种做法是完全人道的，无痛的做法？第三个问题，前几天欧洲议会通过了一项决议，要求中国完全取缔“养熊取胆”的做法，对此有何看法？

　　[王伟]:

　　这个问题也是今天很重要的内容。关于我们国家“养熊取胆”的情况，我已做了介绍。始于80年代，也就是《野生动物保护法》颁布之前，是1982、1983年，我国从国外引进的活熊取胆技术。当时，养熊场建立起来了。1988年颁布了《野生动物保护法》，经过多年的强化管理，由过去的不规范到逐步规范，由过去“痛苦”达到现在基本无管引流或者造管引流的办法取胆，大大缓解了黑熊的痛苦。

　　通过去年的整顿，我们认为符合规定要求和达到标准的养熊场的黑熊数量大约是7000只左右。你可能会问，十几年、二十年，黑熊的数量从过去国际上报道的数字，到现在为什么没有增加，为什么也没有减少？这个问题我可以在这儿也顺便提一下。一个是过去养殖繁殖黑熊技术不是很过关，通过几年的科技攻关，现在人工繁殖技术已经达到了要求，黑熊在养殖场繁殖有一定的增加。黑熊每年也有一些淘汰，也有一些自然死亡的现象。所以，这样数字基本保持了持平。另外，通过市场调节的办法控制养殖规模，一个是建立市场准入机制。我们对现有的熊胆粉进行登记，控制熊胆粉做药的一些品种和企业，凡是国家没有新药证书或者没有药准字号的都不得用熊胆粉生产。这样，把熊胆粉降下来以后，养熊场的黑熊数量逐步达到了稳定的状态。

　　第二个问题，取胆引流的问题。从国外引进这种养熊取胆技术，初期确实对熊造成了很大的痛苦。从我个人看，一开始那种养熊取胆的办法我也是不赞成的。作为野生动物保护工作者，我觉得引流的办法令熊非常痛苦。但是，我现在基本改变了自己的观点，为什么改变了自己的观点？因为现在基本是“无痛引流”，用熊本身的组织来引流，熊的痛苦大大减少。过去用“铁背心”养殖的方法现在基本上没有了。同时，政府部门也加大了养熊清理整顿力度，对养熊不规范，达不到政府部门规定和要求的，都列入了清理整顿的范围，这样的企业不准许它再继续从事养熊这种行业。现在给大家提供的数字中，大家可能看得出来，从480多家下降到68家，也应该说明了这一点。

　　第三个问题，中国政府会不会取缔“活熊取胆”的问题。这个问题是一个很复杂的问题。熊胆粉的作用是其他中药不可替代的，它具有止疼和消炎等综合功效。到目前为止，我们中药品种还有123个品种是需要熊胆作原料，有183个企业需要熊胆粉支撑。这种情况下，在没有找到很好的替代品之前，到目前我们还没有时间表宣布“活熊取胆”取缔的问题。我们只是说在今后的养熊的过程中，通过增加科技含量和技术含量进一步解决黑熊取胆痛苦的问题，这是我们今后加强和努力的方面。

　　谢谢！

　　另外补充一点，欧洲议会要通过立法或者要议员签名来庆祝中国取缔黑熊的这种行动，我们不太理解。他们的消息是从哪一个渠道获得的，这种消息是否属实？我想，官方的消息应该是准确的。不能随便听说一个消息就到处宣布，这使一些不明真相或者不了解目前中国现状的人受到蒙蔽，这方面我们在这个场合应该进一步澄清一下。

　　[郭卫民]:

　　取消“黑熊取胆”的消息。

　　[王伟]:

　　有关国际组织，包括一些从事环保、动物保护的工作者，应该经常跟政府部门做一些交流，沟通一些信息，免得造成一些不必要的争端。

　 [香港文汇报记者]:

　　现在中国貂皮和貉皮的生产规模很大，有工厂出现了活剥动物皮毛的现象，您对此有什么评论？这种现象会不会扩大？在以后会不会以强制性的措施取消这种行为？对这种现象的惩罚措施是怎么样的？谢谢！

　　[王伟]:

　　中国野生动物的养殖，尤其是毛皮野生动物养殖业始建于上世纪50年代，我们的养殖技术，包括很多的品种也基本是从国外引进的一些物种。到目前为止，规模已经发展到全世界第二位。目前，欧洲有很多国家通过立法等各个方面都不再养殖毛皮动物，很多都转到了中国。这主要也是解决养殖成本的问题。

　　关于有关媒体报道河北省“活剥貉皮”的问题。我们带着这个问题也做了一些了解。这类的问题不仅仅是国际上关注，中国政府也非常关注。同时，我们组织了中国皮革协会和中国野生动物保护协会对这件事情进行了调查。我们了解的情况可能跟媒体上报道的有一些出入，我们了解的情况是什么情况？当一个农民在处死貉子的同时，有的人又用不好的手法或者用金钱的办法说“你敢不敢活剥，我给你多少钱”，这样就造成这种现象，而且我们已经找到这个农民。这种现象绝对不是普遍现象。

　　另外一个问题，活剥野生动物毛皮，实际上对皮子的质量没有任何好处，因为它违背了常理，不符合动物取皮的要求，不是普遍现象。按道理来说，如果活剥对动物的皮张对质量有好处，那可能是一种现象，但是实际上对动物的皮张没有好处。所以，我们觉得这种现象不是普遍现象，只是个人行为。

　　同时，我们为了规范养殖行业的行为，也及时地发出了这方面的技术规定和要求。下一步工作我们要把这些问题，包括上面提出的问题，包括野生动物的福利，都争取纳入法律法规。我们现在的《野生动物保护法》，没有规范野生动物福利的问题，下一步《野生动物保护法》修改已经提到了议事日程，并向国务院法制办公室提交了修改计划。同时，我们也和国际裘皮协会进行了接触，对今后凡是属于养殖规范各种方法和技术要求达到国家规定的，给以标识，不符合要求的就不给标识，那么他自然就在市场上消失了。

　　[中国日报记者]:

　　谈了一上午的熊，我提一个狗的问题。明年是狗年，在有些城市，据说有专门的集中打狗的现象，还有专门的打狗队。最近有报道说，在广州有1000多只狗被集中打死了，请王司长和于主任分别谈谈看法，有没有这回事？

　  [郭卫民]:

　　打狗问题既不归王司长管，也不归于主任管。所以，我来回答一下。

　　看到境外有媒体报道以后，我们向公安和其他的有关部门进行了了解，基本上这个报道是不准确的。只是针对一些城市存在的违规养狗和遗弃狗的现象。因为违规养狗和遗弃狗对公众的人身安全和健康带来威胁，有关部门根据群众的要求加强规范和管理，不存在一个大规模组织打狗队打狗的问题。

　　你说到的广州的情况是这样的，因为一个时期里广州出现的不文明养犬现象非常突出，社会的反响也非常强烈。去年9月，广州市公安、工商、农业、卫生、城管等部门按照广州市的养犬管理规定，在全市范围内开展了一个清查、整治非法豢养和销售整治的全市行动，搞了一个月的专项行动。

　　搞这个行动的目的，是为了减少违规养犬对市民人身安全和身体健康带来的危害。在那段时间，据当地的

　　今天的发布会到此结束。谢谢各位！