国家设立每年6月第二个星期六为文化遗产日

全国政协常委、著名作家冯骥才做客嘉宾聊天室。
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全国政协常委、著名作家冯骥才做客嘉宾聊天室。

　　主持人：您在调查中，听到的拆迁户，这些老百姓的声音是什么样的？

　　冯骥才：老百姓当然认为不合理，我从一开始就觉得不合理，可是没有人提，也没有地方提。如果开发商去拆你的房子，你说按照建筑面积给你算，他不这么给你算，你怎么办。而且在初期的拆迁基本上都是政府行为，那一片城市改造都是政府要做的事情，政府改造这片地后，开发商付钱给老百姓，或者是政府付钱给老百姓，真正用不合理的方式买房子的

不完全是开发商，还有政府，政府在拆迁的时候，付给老百姓的也是按照使用面积付。

　　主持人：是不是付少了？

　　冯骥才：我认为是付少了。

　　网友：您觉得这个问题最长在多长时间内可能解决？

　　主持人：他不是问的最短，很有意思。

　　冯骥才：我觉得应该可以解决，这是我的看法，当然建设部门会有他的解释，但是我还没有提出来，我还没有听到他们的解释，我想听到其他方面的不同的解释，有什么理由。

　　主持人：这个提案是一个人提？

　　冯骥才：我自己提。

　　主持人：这个提案很多的网友表示非常拥护，可能很多的网友自己和本身的拆迁没有什么关系，但很关心这方面的话题。

　　真正代表一个城市文化生命的是民居

　　网友：拆迁中，尤其是北京的拆迁，破坏了很多城市固有的风貌，而且一去不复返。

　　主持人：有一个话题，就是关于保护民间文化的问题，我们家住在东直门内，东边和西边的街道都拆完了，也都盖上了，我姥姥特别担心，到底拆不拆，心里都悬着。

　　冯骥才：我觉得北京市保护25片历史街区的时候，我记得在中央电视台的4套还做过一个节目，刚刚颁布的时候，我非常赞成北京市终于保护下最后一点家底。体现一个城市文化特征的，有两部分，一部分是经典的建筑和经典的遗址，皇家和宗教的建筑是一部分，还有一部分是民居，前一部分属于文物，后一部分属于文化，真正代表一个城市文化生命的是民居，就是北京的胡同和四合院。

　　北京的胡同和四合院不仅仅是一些风貌建筑，它还有大量的历史的记忆，有很多历史的痕迹，历史发展不同的历史时期留下来的，那些很深刻的东西。它沉甸甸地，非常厚重地留在城市里。它的民俗，很多的手艺人，很多生活的习惯，它的独特的审美，这些东西都保留在不同的历史街区里面，还有民间的不少传说，许多风土人情都保留在街区里面，街区里面，这些文化就消失了。

　　在北京强制规划里面这些是非常重要的，当然也晚了，保留一些总比不保留好，25片保留下来，这25片怎么办，是一个问题。

　　主持人：这25片包括我们家那一块。

　　保护老房子不等于不过现代生活

　　冯骥才：如果放在那，让它风吹雨淋不做任何事情，让它自己毁掉，这跟不保护一样，我们得要加固，要修缮，关键是里面有很多的老百姓在那里生活，他们也有权利享受现在的现代化生活给他们带来的方便。巴黎不认为他们老的东西是不好的，他们很喜欢老的街道里面的感觉，但是巴黎人很注意一个，保护这些老房子不等于不过现代的生活，什么是生活的现代化，第一个得有好的卫生间，得有全套的上下水系统、通风系统、暖气、煤气、通讯这一套系统，包括防盗系统，这一套都得方便。这样的话，人就等于进入了一个现代的时代里，他们也享受现代生活给他们带来的优越。

　　比如说，卫生间，如果我们住在老房子里，卫生间很舒服，并不觉得老房子不舒服，如果老房子里的卫生间又黑又小，不舒服，你当然想换一个房子。

　　世界上改造这些老的历史街区的时候，有各式各样的方法，巴黎使用这样的方法，巴黎老的楼，为了人坐电梯方便，老楼的中间电梯旁边扣一个小的窟窿，只能站两个人，你买菜回来可以坐电梯回来，电梯都放在老墙的后面，或者是在后院你可以上去。

　　比如希腊的方式，挨着马路这面墙是不可以变的，后面的可以变。对于老的街区，不能放在那不动，那是对文化遗产的漠视，而不是爱惜。

　　国家设立每年6月第二个星期六为文化遗产日

　　主持人：您说到了这些问题，光拿北京来说，很多宝贵的东西都已经没有了，但是没有办法，亡羊补牢，您经常在全国各地转，咱们就说北京，您转的时候经常会有心痛的感觉吗？

　　冯骥才：当然，我去年的年初通过中国文联、中国民协，在做中国民间文化抢救工程，对中国民间的所有传统文化和民俗文化做一次全面的普查、了解，同时也参与到了政府做的国家非物质文化遗产名录，我们明年就把第一批确定下来了。

　　在做这个工作的时候，我自己进行考察，这是我自己给自己安排的，我必须要了解情况，今年要做的工作是了解村落，去年跑了7个省，我重点看了看江西、赣北、江浙这些地区，我觉得变化非常大，我们这个时代是人类历史上的转型期，第一个时期早已经过去五千年、七千年了，现在是向农耕文明向工业文明转化，我们的非物质文化遗产主要是在农村，我们各式各样的民俗，我们的节日、婚俗、大量民间文学、神话、歌谣、戏剧、音乐、美术、曲艺、杂技，从大到服装到小的荷包，都在村落里面。中国的地域不同，文化背景不同，村落也不一样。更重要的是少数民族，少数民族的文化基本上都在农村，不在城市。

　　少数民族生活在自己的文化里面，如果少数民族的文化没有了，有一些村落我发现已经没有了，快速消亡，还有就是原来风情各异的村落里面，有的是带尖的房子，东北有的出现小天安门，广东有的地方出现小卢浮宫。还有就是大量的非物质文化遗产的消失。我前年在贵州，有一个女的她在贵阳租了一个房子，花钱找了一个贩子，有32个少数民族，她买少数民族的服装、首饰，然后整个往法国运，她还说如果15年后要看少数民族的服装，要到法国去。

　　主持人：这个情况让人心痛，很多网友很着急。

　　网友：这可怎么办啊？

　　主持人：这个大问题又留给您了。

　　冯骥才：通过这几年各方面的努力，政府也很着急，我们是一个巨大的变化，我们总不能再过15年、20年，我们下一代的孩子们，根本不知道中国文化是什么样了，这是一个很大的问题。

　　我想目前从国家来讲，人大加紧在制定非物质文化遗产保护法，我觉得有法律依据，这个保护还是第一位的。第二是政府在确定名录，把一个一个确定下来，进入名录的就有保护措施，我们要加紧制定保护方案。

　　第三个，国家也设立了一个每年6月份第二个星期六确定为文化遗产日，这个和国际统一的，欧洲在1960年进行了一次文化普查，普查的结果很有意思，普查后法国人说了这么一句话，说美国是军事上的大国，法国是文化上的大国，法国人就确定这个日子是文化遗产保护日，各个乡村都组织活动，有音乐会、组织孩子们参观，大家可以画画，举行讲座啊，各种活动很多，欧洲在做这个，我觉得这是启发全民文化情怀的方式。

　　主持人：您再说一下时间。

　　冯骥才：国务院已经公布了，是前三个月公布的，每年6月份的第2个星期六，是文化遗产日。

　　主持人：我不知道有多少网友知道是这样，我不知道这个日子。

　　冯骥才：国务院已经公布了，而且是新华社发的消息，媒体应该大力宣传。我也在提建议，因为我在工作的是中国民间文艺家协会，是我们国家最大的人民团体，就是民间文化方面的一个团体，我们要大张旗鼓地在那一天在全国搞活动，据我知道，政府可能会有相应的各式各样的措施，要让地方的一些文化部门要牵头做这方面的工作。

　　主持人：我们提出自我批评，从另一方面，网友的反馈来说，不知道这个日子的有绝大多数。

　　冯骥才：我向文化部反应，要通过国家的力量把这个日子进行宣传和发布。

　　主持人：老百姓都有知情权的，如何让老百姓知情，这需要动脑筋。

　　相关专题：2006年全国两会