专家认为搞好小区建设是业主及物业共同的责任

    物业与业主如何共同建好小区 

　　主持人 ： 是不是告诉您了，罗先生。

　　罗益锋 ：他提供了很多，我们在讨论问题的时候，我们要撇开，现在的业主和物业，从对立的角度来看问题，不要抛开这个，首先呢，物业是最了解这个小区人员的组成，他应

该为业主委员会提供一些有关的资料，甚至于他的建议，这些建议呢，你看我们小区有这些人才，我走访过好的小区，好的小区，除了自己有完善的一些硬件设施，也有好的服务理念，它的软件比较齐全，同时他服务也比较到位，比如他责令他的保安，必须像雷锋那样，看这个业主下来，拎着很多东西，一直帮着拎到家门口，利用他了解这个社区的人员组成，他也组织文艺队伍，给社区的老年人演出，还组织一些画画的，或者书法的交流，座谈会等等，这样和谐的小区就逐渐形成了。

　　所以，搞好这个小区是双方的，应该在共产党的领导下，双方都往这个方面努力，我觉得近几年，我们讨论的这个问题已经比较透彻了，一方面立法做了一个准备，另外呢，包括上一次我们在上地的时候，通过讨论，大家都提高了，业主的代表也提高了自己的认识，就觉得我应该怎么行使自己的权利，才不辜负社区业主的期望，开发商也应该注意，我这个位子，包括物业，我是以服务为主的，我要设身处地地为业主考虑，所以如果这样的话，我想对我们的将来建立和谐社区是很有用的。

    政府在业主维权方面的责任

　　主持人 ： 我想问一下，最近一个比较大的社区的问题，美然动力那个小区到这个地步，垃圾堆了好高，业主委员会召集业主开业主大会的时候，来了不到二十人，这个症结在哪里？你们两位的看法呢？

　　舒可心 ：我先说，因为罗先生也是深入调查了，也和业主进行了交流，我也几次去哪里看了一下，我现在想说的是，按照物业管理条例选聘物业公司的权利在业主大会，如果业主们不参加业主大会，就像你说的只来了几十个业主，说明什么问题，能不能说明业主不想要物业公司？我想请政府部门反思这个问题，就是说，如果面临着一个物业管理的真空状况，法律的权利告诉业主们，要选物业公司得三分之二的业主同意，这个时候没有人来选，能不能说业主不想要物业公司，实际上业主们想要，我想问，说这句话的人，你凭什么，我们说谁主张谁举证，你的证据在哪儿。其实一千七百多个业主，他们并不关心有没有物业公司，不关心，那就没有物业公司，没有物业公司，大家就享受没有物业公司的水平，直到大家认为想要物业公司了，三分之二的人会来投票了，所以我们的政府还留着过去，愿意为老百姓，为民作主的想法，如果你再为民作主的话，过去我们党要为民作主，党要承担费用，作主的人是要拿来钱帮咱们做事的，今天的为民作主是另外一回事，你要选一个物业公司，让业主们出钱，就难上加难了，中国的管理共有财产，如果你不习惯使用民主的办法，你就要承担这个后果，大家都不选，不选就没有物业公司，没有物业公司就可能没水没电，没水没电你就选，这个时候我更呼吁，罗代表我跟他谈过，我们要呼吁政府成立一个应急预案，当小区里发生物业管理真空，涉及到公共利益的时候，而不是少数业主的利益，政府应该出台，拨付紧急的专项款。

　　罗益锋 ：从法理上是对的，同样有一个社区，五千人的社区，其中有两栋楼是农民的回迁的房子，他们因为收入比较低，交不起物业管理费，就出现了像刚才说的现象，他们的管理费，物业管理费都要摊在这五千人的小区里头，等于由其他业主付他的管理费，这个也是值得注意的，这个就是责权利不明的问题，但是他又是一个弱势群体，他确确实实交不起高额的物业管理费，但是作为人民的政府，一旦没有经验，像美然动力小区这样，你又不能不管，管的话也要从实际出发，因为我们毕竟还是社会主义的初级阶段，是人民的政府，有些事发生了，这么大的小区已经造成了很不稳定的因素的情况下，我觉得人民群众是可以谅解的，你看这么多的钱，最近才逐渐恢复正常，因为毕竟是在冬天，而且是在中国的

　　舒可心 ：我补充一点，关于罗代表说的农民的回迁房的问题，实际上政府以前的政策是由开发商来为这些人承担物业管理费的，只是因为这群农民兄弟没有能力组织起来，实际上替他们交这个

　　再一个罗先生说了，在我们的传统佳节出现这样的事，政府应该怎么做，我希望政府在立法的时候有一个机制，有一个评估，比如有多少人大代表，或者有多少初级法院评估他进入了相对的紧急状态，可以动用这个钱，不可以由官员自己来决定。

　　主持人 ： 是不是有一个政府的权利的边界的问题，什么事应该管，什么事不应该管呢？

　　舒可心 ：对，政府在什么情况下确认这个小区进入紧急状态，比如非典的时候，如果这个楼政府强行禁止进出了，这就赋予你这个权利了，发展一个法律的程序，这个时候才能动用纳税人的钱，实行管制，否则的话，今天给这个小区钱，明天就有另外一个小区学这个，他也不交物业管理费。

　　主持人 ： 罗先生，您能不能考虑通过物业管理法的方式。

　　罗益锋 ：将来如果没有一个违反，一旦出现这种状况，都依赖于政府，也是一个连锁反应啊。要解决这个问题可以采用谁投资谁受益的原则解决，例如，乡政府可以从管理费中逐步回收这笔资金。另外，在构筑和谐的社区当中，确实还有另外一个问题要考虑的，物业跟业主，特别是物业方面，物业也应该有退出的机制，不但是有被辞退的情况，也应该有一个资源选择，比如他管理一段时间以后觉得亏损了，或者出现了很不和谐的情况，他也有退出的机制。

　　当然退出以前须有一个

　　主持人 ： 我们给一点时间给我们的新浪友，网友非常活跃，其中有一个网友提了这么一个问题，说他在朗琴园入住几年了还没有业主委员会，原因是开发商素质太低，阻挠业主委员会的成立，还经常打业主，业主人都已经绝望了，请问两位怎么办？

　　罗益锋 ：这个也是矛盾的焦点之一，我这次两会之前，接到上海，还有其他城市的业主的来信，按照政府出台的《物业管理条例》选出的合法的业主委员会，但是上级单位不给备案，包括这种的，这些问题呢，包括投诉，就这个事情投诉，法院不予受理，也有这种状况，所以在目前法律还不完善的情况下，这个问题，确实已经到了不能不加速立法的进程的时候了。这次讨论对制定相关法律是非常有益的，但是我们比较多的谈到业主的维权，在制定相关法律时，应该依法维护各方的合法权益，作到责、权、利明晰。

　　舒可心 ：关于朗琴园的问题，说实在的，你们朗琴园有一个业主网名叫利人，多年前，我就被她请去，在你们小区组织召开过业主会议，要召开业主大会，可惜的是业主的参与度极低，现在成立业主大会不是开发商能阻挠的了的，如果开发商不参加仅仅由业主们就可以成立业主大会，关于打人的事，和成立业主委员会没有关系，这个应该更激起我们成立业主大会的动力，压迫越深反抗就越有动力，我想跟这位网友说，回去问你们的利人姐姐，什么时候再开一次选举业主委员会的浪潮行动，一定能成立，只要有足够多的人想成立，一定能成立。

　　主持人 ： 今天时间差不多了，我们两位嘉宾从立法、业主自主维权，以及政府责任的角度谈了很多看法，让我们受了很多启发，谢谢大家！