岩松信箱：“新药”怎么会这么多

　　主持人：虽然今年的“两会”明天就全部闭幕了，但是我们今天继续来为大家来当邮递员，把您的一些想法、意见和一些问题快递到两会。欢迎走进《东方时空》——《岩松信箱》。

　　今天我们关注哪个话题呢？其实在过往的一些节目中，岩松信箱接连关注了比如农民朋友看病难、在城市医院看病要重复检查等等，今天我们来关注的是跟药品的药价有关的

话题。我们首先来看两封信。

　　第一封信是黑龙江省佳木斯市观众刘军的来信：看到前两天你们在节目里对农民的看病问题进行讨论，其实现在何止是农民看病难，城市人的看病贵也让人受不了，一个小小的感冒过去只几块钱能治好，现在最便宜十几块钱，如果不幸发烧打针，更贵了，一个月就要花数千块钱。

　　第二封信是新浪网友的留言：我因为工作太忙不能定时吃饭，前一些时间胃有些不舒服，到医院医生跟我说一大堆没听说过的药，从最低到最高排个序，医生问我要哪种药，我说是不是越贵的，药效越好，医生告诉我那当然，我就要了最贵的药，一星期的药就400多块钱，也不知道这些药是不是真值这个价。

　　主持人：的确，有什么别有病，没什么别没钱。可是这

　　记者随意走进了北京一家普通药店，想在这里挑选一种最平常治疗感冒的药品，可是真是不买不知道，一看吓一跳。瞧，这儿两大橱窗全是感冒药。再看这一边，两三个药架也是感冒药，仔细看看“感克”、“感王”、“感康”、“感动”、“感叹号”，天哪，晕了。这都是什么时候出的药？怎么都没听说过？

　　药店服售货员：大概两天就有一种新药要上架，而且上架的速度特别快。

　　记者：经常有新药上架的话，你们都弄得清楚吗？

　　药店售货员：刚上架的时候我们搞不清楚，但是一互相对比看药的成分是一样的，就慢慢明白了。

　　记者：光记名字是搞不明白的？

　　药店售货员：对，光记药名搞不明白，因为药的品种特别多，而且生产厂家不一样，而且我们也是每个礼拜都定期培训各个药，如果上的新药太多，我们也就有点稀里糊涂了。

　　记者在众多的感冒类药品中发现，许多药品虽然名字不同，但它们的化学名称却是相同的，像“感王”叫复方胺矾烷氨胶囊，“感动”的也是这个，还有“双克”，真的不明白为什么是同一种药会有这么多五花八门的名字。

　　主持人：“感王”、“感康”、“感动”，看这些药我的确非常有感触，而且非常感慨，人们的感受又如何呢？我们专门做了一个调查，您会选用新型治病的药品吗？新药出来看不到老药只能买新药占38%，新药效果不稳定还是用老药33%，新药效果更好，会尝试买新药22%，其他的是说不清。会选用新型治病的药和新药效果不稳定，60%加上说不清中间的一些人会有超过60%的人，会选择新药，它的疗效好吗？全国政协委员专门在全国进行了一个调查，我们一起看看结果。

　　全国政协委员方廷钰：这种，这是卖多少钱，三十多块吧？

　　药店售货员：9.5元。

　　方廷钰：这个呢？

　　药店售货员：这个是17块。这是19.8元。

　　方廷钰：这是什么时候的？

　　我们见到方廷钰委员的时候，他正和其他委员一起在北京的一家大药房做药品价格的调研。

　　方廷钰：这个含量是0.25。都是0.25。一样的是吧，都是六粒的。一样的为什么差价这么高，你知道吗？效果完全是一样的。

　　方廷钰委员是北京中医药大学的教授，面对市民看病难、看病贵的问题，把更多的关注点放在了药品的定价上，因此制药厂、医院、药店是他这几年来跑的最多的地方。

　　记者：方委员，看你在这么多药店里转了半天发现什么问题。

　　方廷钰：这些药越弄越糊涂了，药很多，但是名称不一样。

　　记者：长的都像新药一样。

　　方廷钰：对。

　　记者：那这些药您都看明白吗？

　　方廷钰：看不明白，几个十余年的大夫，有时候他查房都不知道怎么回事。

　　面对层出不穷的新药名、新药方，连医生都看得眼花缭乱，看到这些陌生的新面孔都是新药吗？

　　方廷钰：但实际上它不是新药，它是改头换面的药。

　　记者：您怎么发现不是新药呢？

　　方廷钰：我查了它的批号，查了它里面的含量，以及它的成分都是一样的，疗效什么都是一样。

　　记者：那什么不一样呢？

　　方廷钰：就是包装不一样或者数量不一样，换个名字就不一样了。

　　记者：价格就不一样了。

　　方委员发现凡是换了包装和改变剂量的药都比同样的药品在价格上高很多，有的甚至会贵上好几倍。

　　方廷钰：都是胶囊，就像你刚才讲的都是一样的，那怎么这个要比那个贵一倍呢。

　　药店售货员：这个是厂家定价而且有市场价，价格我们是说不清楚。

　　由于方委员此次调研的是一家平价大药房，销售的药品大多从药品直接销售，减少了流通环节涨价因素，这些药品之间销售的差价基本上能够反映出这些药品出厂时的差价。

　　记者：也就是这种药换了包装和剂量之后就比原来24粒装的贵了一倍。

　　方廷钰：奇怪的就是同一个厂家出的同一个批号，应该说它的质量都是一样的，那为什么这个12粒装的价格跟24粒装的价格完全不一样。

　　由于国家屡次降价的抗生素药品同样成分的药，但是在价格上可以分成三六九等，从几毛钱到几十块钱都有，这些药的价格相差如此之大，疗效是不是如此？

　　记者：最便宜的几块钱到几十块钱，价格这么大差别，疗效有这么大差别吗？

　　方廷钰：疗效没这么大差别，老百姓不知道，以为包装改了，里边的东西好了，可能是新药吧，可能疗效更好，就买了，实际上是一样的。

　　对于这种换汤不换药的行为，普通老百姓不仅根本无法辨别，甚至连想都想不到。这样的企业为什么这么热衷变魔术，使劲推出所谓新药呢？

　　方廷钰：药限价了以后或者是降价了以后，这个药的利润好了，这个药就不生产了，然后改头换面弄个别的药出来，实际上完全是一模一样的东西，改改包装，改改里头的剂量或者改改剂型，完全是一样的东西，就重新定价，价格就上去了。

　　主持人：大家选择新药是以为它疗效更好，哪知道这里还有这么多猫腻，难怪两会代表和委员称这种药是冒牌新药，既然是冒牌新药为什么在市场大量流行？

　　为了给虚高的药价降温，国家发改委连续14次出台文件，对药品进行了降价和限价，由于降价和限价使生产厂家的牟利大为减少，一些药品生产厂家为了谋取利益另辟新路，后来发现新药可以重新给他们带来高额利润。目前在我国由政府定价以外的药品是由经营者自己定价的，所以只要推出政府定价以外的新药就等于重新获得了药品单独定价的权利，药商们就可以在药价上重新掌握主动。由于我国为鼓励厂家研发新产品，相关部门对新药认定的标准门槛较低，使厂家出新药较为低。我国药品管理办法规定新药申请是指未曾在中国境内上市销售药品的注册申请，已上市药品改变剂型、改变给药途径的按新药管理。这样的规定使得这些药商只要把片剂改成胶囊颗粒型，换个包装，起个新名就可以以新药问世。一些药品生产企业为了更多的推出新药，往往把新药审批部门作为公关目标。

　　某医药企业销售代表：做我们这一行都有专门的搞政府工作协调的部门，我能了解到的就是你要注册，就是据我所知，注册一个新药，就是曾经花过活动费用达到500万。

　　据了解，在2004年一年，美国药监局受理新药报批的数据为100多种，而同期我国药品部门受理新药审批高达1万多种。

　　主持人：问题发现了，名字也起出来了“冒牌新药”这个名字定性了，名字起得不错。但是关键还是得解决问题，否则老百姓还得继续花冤枉钱，对此两会当中的委员和代表有什么建议和好的方法吗？

　　全国人大代表李向志：如果这个企业不讲社会公德，不为消费者所想，单方面追求利益最大化，而把一些质量并不是特别高，而且不应该卖很高价位的一些药品经过包装，经过虚假广告的宣传，这样来提高它的知名度，最后再牟取暴利，这种行为应该讲是一种非常不道德的行为。

　　全国人大代表刘善桥：比如说国外申请了一个新药大概需要五年时间，大概只要五万块钱，我们有的是在几个月之内就可以申请一个新药，但是整个要投入大概一百多万，整个关键就是用来疏通关系上了，制药的厂家必须要树立真正对社会负责，对人民群众负责，对人民的健康负责，产品既人品的这种观念。

　　全国人大代表胡学凡：我们监管部门，特别是那些掌握实权的人员，国家机关的工作人员没有把这个监管权当做为人民患者谋利益，而是当做自己的利益的来源。我们国家出台鼓励药品创新的政策都是好政策，但是如果监管不理就会被一些企业利用了这种政策钻了空子。

　　全国人大代表李留恩：不管你是生产经营者也好，整个流通环节都要体现诚信问题，以人为本，光说以人为本，涉及到关键时刻，把人民的利益放在了一边，没有想到人民，这个以人为本的概念实际不仅没确立而是坑害人民，这样的事情，我们必须严查，要从重处理。

　　主持人：在开今年两会之前，2月底钟南山院士在广州说了这样一句话，基本上是同一种药却有20多种药名，价格从一块多到三十多块钱，全世界很多有国家出现这样的情况，因此一定要改变。当然除了政府要做大量的工作之外，有人说了，是不是个人也应该做一些防范，比如说你去买药的时候，拿到了不同的药名你要看看它的成分，如果差不多的话，那说明是一种药。其实这个建议倒是不错，但是实施起来挺难的，因为我们上哪儿去了解那么多那么多的成分呢？

　　好，明天的节目我们会关注什么样的内容呢？我们一起来看一下信。

　　现在在我们的村子里头有的孩子生下来就发现有病，有些甚至是呆傻的，为了给孩子看病，使本来就不富裕的生活变得越来越穷。如果两个人在结婚前做一个相应的检查，这些都是应该可以避免的，现在必须有人来关注这个问题了。这是吉林省四平市观众王娟的来信。

　　在明天我们的节目当中，我们会说在取消强制

　　感谢收看我们的节目，再见。

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