东方时空两会岩松信箱：关注教育乱收费问题

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观众来信

　　央视《东方时空》3月10日播出《岩松信箱：关注教育乱收费问题》，以下为节目内容。

　　主持人：好，欢迎您走进今天的东方时空岩松信箱。我们继续来当邮递员，把您的一些看法以及意见转送快递到两会。

　　这两天在信箱当中的一些来信，也有很多朋友提出这样的问题，我们提出了一些建议，包括我们反映的一些问题，你们送到了代表和委员的手里头，他们可能会转变成提案或者议案。那么后续的情况又怎么样呢？在昨天有7位全国人大代表针对他们的议案处理情况向媒体做了公开的通报，首先我们了解一下这方面的情况。

　　代表：为什么，我们都为了一个目的来开好全国人大的会。

　　记者：今年3.15快到了，今年有没有这方面的呼吁？

　　代表：现在消费者权益保护可能要给生产者一些警示，对消费者一些提示，人我们更好的理性消费。

　　记者：老百姓现在对教育不公、教育乱收费意见非常大。

　　代表：教育既是一个理想，也是一个目标，同时也是一个过程，一个结果。

　　解说：这七名代表分别来自医疗、法律、教育等部门，在过去的一年中，他们提出了加强义务教育、整治天价月饼、降低医疗费等意见，目前这些意见已经被有关部门采纳，有的已经进入了立法机制。

　　代表：在去年3月份我就提了一个建议，要求完善

　　解说：第一个没想到就是当年5月份财政部就派出调研组与他见了面，听取了意见。第二个没想到是8月份国务院出台了方案，完善了出口退税的机制。

　　代表：第三个没想到就是在去年的十月份，金部长在北京召集人大代表和政协委员开一个座谈会，他们应该说介绍了财政部在办理代表的建议的情况。

　　解说：戴菊芳去年提出了降低

　　戴：我们还是非常满意的，一个是药价降下来了，降价的幅度和品种非常多，22种，600多个剂型，平均降价40%。而且据有关方面达到减轻近40个亿，再一个有关部门的措施很得力。

　　主持人：回到咱们的“岩松信箱”，我特别理解每一位写来信到“岩松信箱”的人的心情，都希望自己的问题迅速得到解决。到现在为止我们收到十几万已经奔二十万方向发展这个来信的数字，但是我要说一点，也许不是每一封信、每一个具体的问题都会得到具体的解决，但是这些线索汇集在一起非常集中的问题，当我们转送到两会由代表和委员以提案或议案的方式递交到各个职能部门，最后在宏观的政策层面得到真正解决的时候，受益人的才会更多，这也是媒体会看到很多一封又一封具体的信，透过一个又一个具体的事件，去使制度方面发生根本的改变，因此大家才会成为最大的一个受益人。我觉得这一点也希望得到所有参与到“岩松信箱”来的每一位观众朋友最大的理解。其实我们正在寻找另一种更大的帮助。

　　好，今天我们岩松信箱的话题是什么呢？要谈谈教育了，要谈谈收费了，当然前面还要加一个“乱”字。我们先来读这样的三封信。

　　新浪的一位网友说：我是一名北京的学生家长，收入不算高，一个月也有一千，而且现在面临下岗。我们的孩子就读于一所重点中学，每个月光费用800元，孩子还要上两年多的学，面对这么多学杂费我们实在无能为力，更何况孩子还要高考。

　　下一封信，甘肃一封来信：我是甘肃的一学生，我所在的经援县的高中招生是这样的：三个高中每年只正常招收4000人，然而到了开学却大量收高价生，每人交1000至6000元不等，分数不高，但是竟和正常招生的学生坐在一个教室里学习。

　　我是一名教师忍不住想说几句，目前学校乱收费确实是广大群众面对的一个无奈的问题，部分学校利用家长想让子女接受更好教育的这种心理，利用本来属于公众的教育资源，擅自提高收费标准，希望教育主管部门切实重视到这个关系到千家万户的问题。

　　大家注意到正在召开的两会当中，很多代表和委员对乱收费的情况高度关注，不仅代表委员们，而且市代表委员的高校以及教育部门的同志也都针对如此发表了很多自己的意见。接下来我们就走向两会，听听他们的说法。

　　曹志强：

　　本来高中就可以收费，那么设了重点学校以后，重点学校收费就更高了。而且现在看愈演愈烈，每年我就搞过调查，年年重点高中的学费在涨，涨的幅度一般都在10%，甚至有的到20%。像一个地级的市吧，学费一年大体要涨2000块钱，就是重点校。省一级的城市一年都要涨5000元到6000元。

　　曹朝阳：

　　大学生一年的全部支出，包括学费、住宿费、吃饭的这些费用，就是食宿费用加起来一年支出大概9000左右。根据我对中部几省我选了三个省，广西、湖北、河南，按国家统计局公布的数字，城镇人均年收入大概在9000块钱左右。农村人口在2600到3000元左右。如果四年下来就需要一个城市人口四年不吃不喝才能供养起一个在中部一个大学里边上学的学生，不说沿海。对于农村人口，放在农村家庭，一个学生就需要一个农民12年到13年的时间不吃不喝才能供养起一个学生。这是很大的一个负担。

　　孙继业：

　　1993年的时候，国家教育发展纲要上就提出了本世纪末教育经费要占国内生产总值比例达到4%的标准。但是实际上，不但上个世纪末没有达到，到2004年才到2.79%。

　　主持人：

　　现在教育花费占家庭花费的比重是什么样呢？针对这个节目我们也专门做了一个调查，我们看看结果。结果农村是占到33%，而在城市家庭中占到了26%，这样的数字在家庭的支出比例中应该说非常高，一点都不低，一方面反映了家庭对教育的重视，另外一方面的确是这些年收费的价格的上涨，尤其有很多乱收费导致了这样的高比例，不过国家的有关部门对此也并没有放松。前不久国家发改委就对8所乱收费的学校进行了曝光，我们一起来看一下。

　　解说：19号从国家发改委传出的一则消息引起了众多媒体的争相报道。4所高校、4所中学因为乱收费被国家发改委点名曝光，乱收费金额总计达到了2270万元。他们的乱收费行为是在第三次全国教育收费专项检查中被曝光的。

　　劳凯声：

　　我觉得学校乱收费问题已经是一个发涩的话题，中国的学校乱收费绝对不止这八所学校。

　　张保庆：

　　在有些学校，有些学校领导，有些学校的经办人员在不择手段的巧立收费标准，设立收费标准。

　　记者：

　　这样的学校多不多？

　　张保庆：

　　不少，全国接近2400多所普通高校，可能这种高校，我说大家反映比较厉害乱收费的，大概有400多所。

　　解说：

　　教育乱收费这个老问题就真的难以遏制吗？去年秋季开学之际，教育部、监察部、国务院纠风办联合向各地发出紧急通知，要求对顶风违纪置高压线不顾的违规招生违规收费案件必须严肃查处，尤其是与招生录取挂钩的高等学校，主管部门一经发现，要责令其主要负责任先停止检查，再进行组织处理。而根据教育部今年2月28日公布的消息，2003年以来我国治理教育乱收费的工作力度持续加大，共有5931人因此受党纪政纪处分，其中794名校长被撤职。

　　为了减轻贫困家庭的教育负担，有关部门一方面在加强对学校收费的监管，而在另一方面，中国政府也在不断加大教育投入3月5号国务院总理在十届全国人大第四次会议中郑重承诺。

　　温家宝：

　　从今年起用两年的时间全部免除农村义务教育阶段学生的学杂费，今年在西部地区实施，明年扩大到中部和东部地区，将农村义务教育全面纳入国家财政保障范围。逐步建立中央和地方分担的农村义务教育经费保障机制。

　　主持人：

　　这当然是一个好消息，但是是针对农村的学校。当然我们也注意到现在政府的有关部门加大了对学校乱收费的监管，同时很多的人大代表和政协委员也在用自己的工作去努力的使这样的一些大家希望改变的现象尽早改变。比如说山东的孙继业委员就在当地针对学校乱收费的问题进行了深入的调研，我们一起跟着他走一走。孙：

　　我是全国政协委员，再有两三天，全国两会就要召开了，我想利用这个时间来了解了解，看看你们对教育收费方面有什么意见没有。

　　解说：

　　孙继业已经是连续两届的全国政协委员了，近几年来教育收费问题一直是他关注的焦点。您看到的画面就是今年两会召开之前孙委员在居民小区向老百姓了解有关这方面的意见和建议时的情景。

　　孙继业：

　　你的学费要多少钱？

　　学生：

　　学费上四年级一般是400块钱。

　　孙继业：

　　除了这些学费另外还需要交多少钱？

　　学生家长：

　　一万块钱。

　　孙继业：

　　这是上小学一年级学的？

　　学生家长：

　　是择校费。

　　孙继业：

　　发票上写的是什么费用？

　　家长：

　　发票上就是赞助费。

　　孙继业：

　　对这个问题我已经关注了多年，仅去年一年我就搞了四次调研，跑了十二个地市、三十多个县，一百多所学校。

　　记者：

　　除了到学校之外还会到其它什么地方吗？

　　孙继业：

　　就是直接到群众家中去，走村入户直接找老百姓了解有关的情况。

　　解说：

　　在调查之后孙继业委员发现其实在不同的阶段教育乱收费是以不同的面貌变换出现的，学前教育阶段教育乱收费主要体现在收取建园费上？

　　孙继业：

　　一般的幼儿园，一年得需要五千元的费用。另外还要交建园费，有些地方建园费是每个人都要交的，一般也得五千块钱左右。这样多的费用就和上大学差不多了，这样等于延长了家庭教育投入的周期。

　　解说：

　　等孩子上到小学和初中进行义务教育阶段的时候，建园费倒是没有了，而教育乱收费则以所谓的捐资助学的方式表现出来了。

　　孙继业：

　　义务教育国家因为是规定不准乱收费的也不准择校生，主要表现在变相的择校生上，就是以捐资助学的名义变相存在的。因为捐资助学符合国家的有关法律的规定，比如说教育法上明确规定，鼓励社会组织和个人捐资助学，这样的话有关部门也就没法查处，因为钻政策的空子，打擦边球的一种行为。

　　解说：

　　孩子该读高中了这个阶段，虽然国家允许学校适当的收取择校费，但是有的地方有的高中这择校费就开始往天电文数字上攀升了。

　　孙继业：

　　高中阶段我觉得主要的问题，群众觉得择校费太高，虽然国家有明文的规定要限钱数，限分数，限人数，有“三限”规定，但实际上往往变相突破了这些规定。

　　解说：

　　高中完了是大学，等孩子到了大学费用就更高了，孙继业委员为记者算了这样一笔帐，现在一名大学生平均每年的学费是5000元左右，此外加上800元的住宿费，4000元的生活费，一年下来就是9800元，四年是39200元。

　　孙：

　　农村2004年农民人均收入是2937块钱，这样算的话就相当于一个农民十三年的收入，这还是农村的人均收入，如果到贫困地区贫困家庭，需要几十年的收入。

　　记者：

　　但是调查结束完，这次两会上，孙继业委员对于解决教育乱收费的建议是：

　　孙继业：

　　政府在投入上要重点向普通的学校，就是原来办学条件差的学校倾斜，首先要从硬件达到各个学校平衡，这个不是做不到，关键是投入的重点问题。再一个就是教师的师资水平问题，这个目前事实上是客观存在的，但怎么办呢？我看日本有一个好办法，教育法规定教师每三到五年之间，就要在各个学校轮流一次，校长也要轮流一次。这样本身硬件都达到了规范化的要求，如果师资再轮流一下的话，各个学校的水平就差不多了，也就不需要再择校了，事实上在日本是不存在择校问题的，我觉得这个经验值得学习和推广。

　　主持人：

　　不管怎么算，在中部和东部培养一个大学生都要以一个农民12、13年不吃不喝的来辛苦，那其实在西部的话可能需要年份就更多了。刚才我们听到了一些委员针对中部还有东部的一些调研，那在西部情况又怎么样呢？我们正好岩松信箱收到了陕西农村一个孩子的来信，在信里给我们辅了一个当地高中择校费的一个单子，大家来看。按照分数来交不同的择校费的钱，600分交13800，578分交26000，566分交29000，534分到549分要交4万，尤其是545分以下面议，这个空间一下子变得更大了，显然这种乱收费的情况在学校的好多地区还是相当普遍的，我们两会当中的代表和委员们又该如何应对呢？

　　洪：

　　基础教育也包括高等教育，成本现在叫随心所欲来规定运营成本，也就是由学校说了算，或者由教育行政管理部门说了算，到底应该怎么办？我认为教育部或者会同有关部门，本着纯净办教育的原则，本着

　　王向阳：

　　要建立政府主管部门和物价主管部门，学校、社会、家长、学生共同的一个听证制度。对学校收费一经制度下来以后要公示，要向社会公开，要让社会舆论监督国家在规制度下收费。

　　曹志强：

　　从国家规定来说有教育部，省里有教育厅，各县有教育局，那么从教育来讲学校的管理通过这些教育行政部门来管。关键问题就是什么呢？它制定政策，学校申请什么(收费)，它批准了，完了它又制定政策，完了它又来监督它批的政策的执行情况，所以这里就缺少透明度，自己定的政策又自己监督自己，这里面就是说监督的力度不够，透明度也不够。所以，我建议一定要有一个第三者的部门来监督教育收费问题。

　　主持人：

　　好，针对教育这个乱收费的情况，除了代表委员们的一些建议之外，其实还有一些一种方法，那就是举报。但是怎么样去举报，找哪些部门去举报？我们再教育部还专门得到了这样的一个建议，给大家介绍一下。教育乱收费的行为主要有两类，一类是指学校自身的乱收费，这类问题可以向当地教育的主管部门或者教育纪检监察部门反映，教育主管部门有责任进行制止和纠正，是学校自身的乱收费。另一类是指政府行为乱收费，或者社会上一些部门企事业向学校或者通过学校向学生乱收费，各种摊派或者搭车收费，这类问题该找哪儿？教育部建议应该向当地政府机关击键检查或者纠纷部门来反映，要由政府出面进行制止和纠正。对教育乱收费行为也可以向当地的物价等有关部门来反映，同时对教育乱收费行为也可以向物价部门来反映，来行使保护你自己的权利。其实我们每一个人都要做起。

　　好了，非常感谢收看我们的“岩松信箱”。下星期再见。

　　相关专题：2006年全国两会